Locutores: ... ... seu Nílton... nós gostaríamos que o senhor contasse para gente... todo seu ciclo de vida... desde a inFÂNcia adolesCÊNcia maturiDAde época de casaMENto como é que FOI... como é que o senhor conheceu sua esposa como foi o casaMEN::to... ahn:: a sua adolescência enfim TUdo que o senhor podia contar para gente assim de interessante nós gostaríamos que o senhor contasse por favor. ... eu... Nílton Chaves... sou nascido aqui na capital em vinte e um de maio de mil novecentos e vinte e oito. ... nasci:: no bairro da Luz::... mas logo depois meus pais mudaram para a Vila Mariana. ... uhn uhn. ... se não me falha a memória rua Joa-quim Távora... ... somos em... três rapazes... depois... em:: mil novecentos e trinta e um nasceu... uma irmã. ... é a única irmã que eu tenho... legítima. ... uhn uhn. ... posteriormente (em) mil novecentos e trinta e nove... meu pai::... pegou uma menina para criar. ... filha de japoneses. ... então::... essa menina hoje já está com::... trinta e cinco anos... professora primária... e:: advogada... residente em Santos. ... agora minha infância foi:: infância normal de:: toda... todo moleque. nascido em vinte e oito... em vinte e nove... com:: os negócios::... indo tudo para o buraco... falências (tudo mais) meu pai também teve um prejuízo muito grande então nós fomos obrigados a mudar duma casa grande que nós morávamos pruma casinha pequena... com:: meu pai tinha naquela ocasião já tinha automóvel tinha geladeira elétrica... e vendeu tudo... e passamos a::... uma vida mais ou menos apertada. ... basta dizer que minha mãe mesmo grávida de nove meses era ela que... tomava conta da casa SEM empregada lavava toda roupa. ... logo depois que eu nasci... minha mãe teve que fazer operação de apêndice... --que naquele tempo era um::... Deus nos acuda--... e ela ficou no hospita::l durante cerca de vinte dias. uhn uhn. ... ... e eu fiquei na mão de uma empregada que:: QUANdo se lembrava dava mamadeira... quando não se lembrava não dava. ... quando se lembrava de ver se o leite estava bom ela via se não o leite ia estragado mes::mo::. ... nessas condições quando minha mãe voltou da ma/ do:: hospital... eu estava num estado de:: subnutrição de fraqueza que o:: próprio médico pediatra... achou um abSURdo... isso. ... brigou com minha mãe devido o fato d/... de ter deixado (eu estar) nessa situação. ... então ela fez um um regime de... de engorda de fortalecimento durante muitos anos... e com isso... graças a Deus eu voltei a... a ser um... alguém. ... agora os meus irmãos também sempre foram... rapazes sadios ma::s todos eles têm um... UMA tragédia na vida. ... o mano mais velho caiu duma escada... na casa dos meus avós... com:: vinte e tantos degraus chegou lá embaixo (disse que) tinha sangue até pelo ouvido. ... também graças a Deus não aconteceu... NAda de... de consequência. ... me::us... ... eu sou o segundo. o terceiro... que hoje é agrônomo do Estado... em mil novecentos e trinta e dois durante a Revolução caiu da janela... do s/ sobrado... na rua:: Correia Dias onde morávamos. ... entre outras coisas sofreu fratura do crânio... teve hospitalizado em estado desesperador... estado de coma... mas felizmente conseguiu escapar e... ele está trabalhando hoje mora em Americana. ... e minha irmã... com:: três anos de idade sofreu queimadura... com:: água fervendo... éh:: pelo corpo todo. ... queimadura de terceiro grau. ... também graças a deus... salVOU-se e hoje diz ela que na:: parte... do ventre só tem uma liGEIra (m/)... mancha vermelha. nem cicatriz não ficou. ... nós moramos... quase toda nossa vida na::... no bairro de Vila Mariana. ... moramos na rua Correia Dias... dali mudamos para rua Apeninos esquina da::... Nicolau de Sousa Queirós... quando a casa foi vendida. meu pai então... con/... ahn:: estava já CONstruindo... uma residência na::... rua Gualachos. ... rua Gualachos cento e trinta e seis perto do Tênis Clube Paulista. ... mas como... a casa da rua Nicolau de Sousa Queirós foi vendida e os::... e o dono exigiu a entrega quase que imediata... --(que) naquele tempo não havia lei do inquilinato nem coisa nenhuma-- nós mudamos para rua Pelotas::... trezentos e qualquer coisa já no fim da rua. então era uma casa MUIto antiga... que não oferecia o mínimo de segurança mas em compensação tinha um:: terreno iMENso nos fundos... (onde) passava um córrego tinha MA::TO... tinha uma série de árvores::... frutíferas... e nós... fomos morar lá durante seis meses. de:: acho que de janeiro a julho de trinta e:: sete... ... nessa casa minha mãe teve infecção dentária teve reumatismo ficou dois meses paralítica de cama. ... daí que meu pai (chamou e disse) ''ah o negócio é assim é?... cada um de vocês vai ter que aprender a::... fazer serviço de casa''. ... porque n/ NAquela ocasião se pagava... cento e vinte mil réis por uma empregada... meu pai oferecia um CONto de réis... que eram... sete ou oito vezes mais... (e que) ninguém (queria) trabalhar. ... porque via QUAtro moLEques... endiaBRAdos... e a dona de casa estendida numa:: nu/... cama. ... então todos nós começamos a trabalhar. ... começamos um fa/ um cozinhava... o outro arrumava a casa o outro lavava a roupa o outro passava e assim::... foi nossa vida. ... nessa ocasião meu pai já... tinha praticamente equilibrado as finanças dele devido a... à quebra que ele teve em::... vinte e nove trinta... então ele foi um dos talvez uma dos primeiros em São Paulo a comprar MÁquina de lavar roupa... e máquina de pasSAR. ... que até hoje praticamente não existe... máquina de passar domiciliar. ... nós ficamos até julho de::... ses/... de trinta e sete... nessa casa... daí então mudamos para rua Gualachos. ... nessa:: na rua Gualachos nós vivemos até... fins de quarenta e oito... q/... qua/... eu acho que foi quarenta e oito sim... ... quando meu pai comprou uma:: fazenda no Paraná... e mudou-se. pôs toda a::... todos os móveis que (encont/) que tinha em casa e mudou-se para o Paraná. ... foram... três caminhões... e:: ele tinha mandado construir uma casa. ... na::... lá no:: éh::... meio do pasto... roçar e construir casa. quando ele chegou lá... nem estrada não tinha para ele (chegar) na nossa fazenda. ... a casa não estava construída ... então ele foi obrigado a morar durante três meses numa tapera feita de palitos... coberta com folhagem. chão de terra batido. ... aí o:: meus pais ficaram::... outubro novembro e dezembro. quando foi dia trinta e um de dezembro... que a nossa casa já estava... mais ou menos construída (tinha) o... (as) paredes o:: chão de... madeira... e o telhado. não tinha nem porta nem janela. (e) ele disse ''não passo o ano novo nesta casa... vagabunda''. ... e:: mudou-se para esta casa. ... aí meu pai ficou até... até a revolução... de sessenta e quatro. ... POrém... em:: dezembro de sessenta e três... quando agitações::s comunistas e agitações operárias que havia na ocasião... meu pai... foi posto para FOra da fazenda... por agitá/ po::r agitadores... operários. ... esses trabalhadores rurais sindicatos rurais tudo aquilo então eles... tomaram conta da fazenda. ... fizeram a divisão entre Eles briGAram se maTAram. ... daí o::... na fazenda mas por sorte NÃO mexeram na nossa casa. ... nessa ocasião meu pai estava morando em Piracicaba. ... quando veio a revolução ele disse ''se for para fazer a revolução vou fazer a revolução na minha... casa na minha fazenda''. ... tomou o carro foi... para a fazenda... mas por sorte a revolução foi... tão eficiente e tão rápida que quando ele chegou lá os agitadores já tinham todos desaparecidos... e a fazenda estava praticamente abandonada. ... o algodão que ele mandou plantar não foi plantado... o pouco que plantaram não foi:: desinfetado não puseram::... fungicidas e:: herbicidas nem::... coisa nenhuma de maneira que não deu ABsolutamente nada no algodão. foi... pouco feito foi perdido. ... o pouco de café que nós tínhamos... o mato já tinha tomado conta. ... então::... o velho se aborreceu... e:: vendeu a fazenda nessa ocasião quando então ele mudou-se para Santos. ... onde vive até hoje. ... nesse meio tempo... eu entrei... para o... Banco do Brasil... e fiz o curso de Economia. ... meu mano mais velho casou-se... em Piracicaba... e ficou por lá. ... ultimamente foi que ele fez o curso de Direito e veio para São Paulo. ... o mais novo... fez o curso de Agronomia em Piracicaba... foi trabalhar na fazenda... acabou:: se desentendendo com meus pais... então hoje ele é agrônomo do Estado... trabalhando no:: Instituto de:: Pesca. ... no Posto de Piscicultura de Americana. ... a moça... estudou:: em:: Piracicaba... depois casou-se e::... hoje... reside em Santos... não na na mesma casa mas na mesma (ci/)... com meus pais. que meus pais (são) residem em Santos também. ... a única::... solteira é exatamente a minha irmã de criação. ... porque em mil novecentos e trinta e nove em janeiro... eu::... fui operado de apêndice... estava na Casa de Saúde Santa Inês quando houve um::... parto de uma japonesa menor de idade... (e) mãe solteira. ... sendo mãe solteira... a... própria mãe da parturiente ou seja a avó da criança... tentou estrangular a recém-nascida. ... primeiro foi um parto prematuro... era uma criança muito:: fraquinha... muito miúda... e a:: velha chegou... a agarrar a menina pelo pescoço para estrangular. ... por sorte... entrou... a enfermeira-chefe... que deu um murro... na cara da velha... que a velha foi cair foi bater na parede e cair desacordada e ela pegou a criança e:: saiu. ... quando... perguntaram... a enfermeira respondeu ''a criança morreu''. ... a resposta da::... japonesa... ''melhor assim se fosse para viver poderia (viver) em casa não precisava de hospital''. ... e então... retirou... a mãe da criança que era a menina de quinze anos... e levou para casa. ... a recém-nascida ficou completamente abandonada. como eu... estava... hospitalizado e meus pais... iam o dia todo... ao hospital... na ocasião eu:: ainda não ti/ tinha dez para onze anos. ... mamãe soube e levou para casa. ... e::... quis adotar. ... pela lei vigente na ocasião... não era possível uma adoção porque meus... pais eram relativamente novos... meu pai não tinha feito trinta e nove anos ainda minha mãe::... tinha::... trinta e:: dois... então o próprio juiz disse ''se o senhor quiser filhos... o senhor faça... o senhor tem idade basTANte ainda para ser pai mais meia dúzia de vezes''. ... mas:: como não interessava... novas:: crianças em casa meu pai ficou com essa e:: ela estudou::... Escola Normal Rural em Piracicaba e foi trabalhar em Santos. ... e vive no mesmo apartamento de papai. ... essa menina... agora há questão de::... meia dúzia de anos... por qualquer motivo:: como:: se diz deu um estalo na cabeça dela (diz/) eu vou ser advogada. ... em seis meses ela preparou-se ingressou na::... Faculdade de Direito de Santos... e há:: (uns) dois anos passados formou-se como advogada e mora aí ... uhn ... agora meus pais quando:: vendeu a fazenda... naquela ocasião... ele deu a:: CAda filho dez mi/ dez milhões de cruzeiros o atual dez mil cruzeiros. ... então:: um comprou automóvel o outro comprou casa eu mesmo comprei uma residência no:: Aeroporto... e:: para essa menina... ele comprou o apartamento... onde reside e pôs no nome dela. ... de maneira que ela É proprietária DO apartamento de meus pais e meus pais têm simplesmente usufruto. ... agora... em MIL novecentos::... já nem me lembro mais... ... acho que foi antes de eu casar em cinquenta e nove acho que foi cinquenta e sete princípio de cinquenta e sete mais ou menos... eu entrei na União Cultural. ... Brasil. ... ahn:: Brasil-Estados Unidos... onde vim conhecer minha senhora que era... a:: Bibliotecária do período da noite. ... então... toda noite ia lá batia um papo mas... ((risos)) ... ... e::... um dia... saímos juntos ela ia tomar o ônibus para ir para casa quando passou um senhor... conhecido dela... e ela me apresentou ''Olha ô Fulano... quero apresentar o... seu Chaves meu noivo''. ... EU:: me assustei mas... [aguentei a mão! [((risos)) ... afinal das contas éh:: ela devia ter motivos para isso né?? ... ... depois ela me disse que era um sujeito que há muito tempo... queria::... que vivia::... CORtejando. ... quando chegou no Natal isso foi mais ou menos fim do ano... quando chegou no Natal eu mandei... a ela... umas flores com um cartão de... cartão de Natal... e pus ''do seu... NOIvo''... entre parênteses. ... e daí veio vindo veio vindo em... cinquenta e nove... em vinte e sete de julho de cinquenta e nove nós casamos... e:: ainda fomos a Salvador... e Recife em viagem de núpcias. ... seu Nílton como é que foi:: realizado o casamen::to a cerimô::nia como é que foi feito?? ... bom a:: cerimônia civil... foi feita... no cartório da::... Ave-nida::... Avenida Angélica quase esquina da::... praça Marechal Deodoro... mais ou menos dez e meia... da manhã porque:: casamos... ela foi:: trabalhar... no cartório onde ela... era escrevente... Quarto Registro de Imóveis e eu fui trabalhar no banco. ... agora a:: re/... a:: cerimônia religiosa foi feita na:: igreja... na capela da::... Universidade Católica na rua Monte Alegre. ... e foi no dia vinte e sete de:: julho. nós escolhemos esse dia porque::... e vinte e oito. ... era::... feriado... aliás era:: domingo vinte e nove era feriado depois vinha as férias. então nós já saímos... de viagem... e fomos... primeiro ao Rio... passamos lá uns três ou quatro dias depois passamos m/... mais... uma semana em Salvador... uma semana no Recife e voltamos para o Rio onde passamos mais uns três ou quatro dias e... depois São Paulo. ... eu (fiz) questão de levá-la a Recife... porque ela durante algum tempo exerceu também a::... atividade de secretária do Departamento de Sociologia... da Escola de Sociologia e Política. ... trabalhou::... o:: professor Alceu Maynard Araújo... e com o professor Donald Pierson dos Estados Unidos... sobre:: pesquisas e datilografando:: trabalhos desse dois mestres... e ela conhecia... a Bahia costumes baianos e:: viagens pelo São Francisco mas... só por::... trabalho alheio. ... e ela costumava dizer ao professor::... Alceu Maynard... ''(tsc ah) Alceu você está contando história... isso que você está dizendo deve ser tudo mentira você está fazendo só para ganhar dinheiro''. ele dizia ''não Marina o dia que você puder ir à Bahia... vai lá que você vai ver o mercado vai ver a Água dos Meninos... você vai ver que o que eu estou dizendo não tem ABsolutamente nada de mentira''. ... e levava a coisa na base da brincadeira. ... então eu disse para ela ''não agora você vai ver você vai pôr em... vai tirar o:: a dúvida quanto ao que o Alceu Maynard escreveu''. ... e:: estivemos:: em todas aquelas igrejas todos aqueles passeios. um dia fomos ao... mercado de Água dos Meninos... que pouco... pouco tempo depois talvez dois ou três anos depois nessa vossa viagem... pegou fogo. ... e HÁ quem diga que foi... fogo PROposital... não sei não:: posso garantir nada... porque eu:: havia... um certo interesse parece-me que do::... do governo baia::no ou qualquer outra entidade... de desocupar aquela região... para::... melhoRIas urbanas. uhum. ... e o pessoal não queria sair de lá de jeito nenhum. ... era mais ou menos na::... na beira da:: da praia dum::... quase (mangue)... uma sujeira... (que)... que não se pode acreditar a não ser vendo! ... um mau cheiro! ... e:: rato correndo para cima para baixo... e:: lá viviam... a classe... ultra::... pobre. ... que viviam n/... naqueles barracos... vendiam suas coisas tinha a:: parte de cerâmica artesanato é o:: era típico na Bahia. ... governo fazia pressão queria pôr para fo::ra... mas e ele... jamais eles saíam. até que um dia pegou fogo. ... então corre... boato que o fogo foi PROposital. mas não:: posso garantir nada. ... foi um jeito de acabar... com o mercado de Águas dos Meninos na Bahia. ... por estranha coincidência... passaram-se mais alguns anos... e pegou fogo no... mercado velho na::... na Cidade Baixa. na praça Visconde (de) Cairu. ... que tamBÉM dizem que::... que foi o único meio... que acharam para:: desalojar aqueles... aqueles::... negociantes da:: zona. ... nessa:: local onde foi feito:: onde existiu o mercado::... de Salvador foi feito um::... uma praça muito bonita... e que eu não tive o prazer de conhecer ... agora:: ainda nessa:: nossa viagem de... de núpcias... foi interessante que assim que chegamos em Salvador... sem:: hotel marcado sem coisa nenhuma... fomos ao Hotel da Bahia... nos disseram ''está lotado não tem::... não existe vagas''. ... procuramos o Hotel Central na rua Chile... também não tem vaga. daí fomos procurar... qualquer hotel ou pensão em Salvador. ... andamos d/... praticamente das:: oito até meia-noite atrás de um hotel e não havia acomodação. ... até que nos indicaram o Hotel Chile. ... hotel que como diz a minha esposa deve ter sido feito para receber o Pedro Álvares Cabral. ... ((risos)) ... de TÃO velho que é de... de:: todos os móveis de jacarandá entalhado a mão mas... tão sujo tão sujo que::... eu fui ao banheiro... quando eu:: estava lá ela... gritou ''Nílton corre aqui''! ... eu... fui ver o que é e ''espia os entalhes''. ... em cada... entalhe havia uma barata. ... mas uma barata... de::... quase o dobro da na/ barata caseira... e preta. ... mas era Uma colada na outra. ... tinha... meia centena no mínimo naqueles móveis. ... imediatamente... arrumamos a mala descemos e fomos para rua outra vez eu disse ''bom... vamos (ao) até o Hotel Chile ver se conseguimos alguma coisa... se não conseguir vamos ficar andando até amanhã amanhã tomamos um avião e vamos para Recife''. ... no Hotel Chile... conversei com:: o porteiro... dei-lhe um::... uma gorjeta... ele nos arranjou um quarto que estava reservado para o dia seguinte. ... então eu disse... ''o dia seguinte o senhor me CHAme... o senhor me avise com antecedência quando a pessoa chegar em dez minutos eu me retiro do quarto''. ... esse dia seguinte... se::... estendeu por oito dias não apareceu ninguém. ... quer dizer a coisa já devia ser de indústria. ... e nesses oito dias eu corri toda a::... a cidade de Salvador vi::... viramos e mexemos. ... uma noite descemos na::... parte baixa onde tinha o mercado... escuro como::... carvão como breu... veio um preto de quase dois metros de altura... perto de mim e disse ''moço... tu pode me dizer as horas?''? ... minha senhora ficou mais branca do que papel de medo! ... porque ela sabia... a fama do... do baiano. e normalmente a zona baixa ali da::... praça Visconde de Cairu naquela ocasião só dava doQUEIro e:: pessoas... de classe mais pobre. ... mas felizmente não tivemos nada. ... não aconteceu nada (nu/) a-tendi o homem com delicadeza ele agradeceu e foi embora. ... o dia seguinte descemos outra vez fomos visitar o mercado. ... (e) o mercado velho... ao lado tinha umas barraquinhas. ... ela... entrou em diversas barraquinhas para ver::... objetos da arte baiana e uma porção de coisa... quando estávamos no melhor da festa disse ''Nílton meu Deus''! ... eu disse ''que é que está acontecendo?''? ... (ela disse) ''veja só como está subindo pelas minhas pernas... piolho de galinha''! ... uhn:: ... mas era TANto que se... noTAVA... uma mancha preta subindo nas pernas de minha senhora. ... ela disse ''e agora?''? eu digo ''ah vamos para o hotel''! (disse) ''ah mas daí (vamos) emPEStear o hotel?''? digo ''não''. ... passei numa farmácia comprei:: Neocid... em pó... entramos no banheiro e ficamos nós dois um pondo Neocid no outro assim que nem talquinho. ... pusemos nas nossas roupas depois é que fomos para o quarto. ... essa foi... as duas peripécias da nossa viagem núpcias. ... eu queria saber o:: que que o senhor acha... por exemplo da mocidade atual comparada com a do senhor?? ... o senhor acha que há alguma diferen::ça dos jovens o que que o senhor nota de mais diferente?? ... bom... a mocidade de hoje... é como a mocidade:: minha como a mocidade de Dom Pedro primeiro ou a mocidade de Pedro Alvares Cabral. ... cada um dentro da sua... época. ... o que acontece é que essas épocas estão evoluindo. ... antigamente quando eu nasci... para se ir até a Europa tinha que se ir de:: navio e levava... mui::tos dias. ... hoje vai-se de avião e leva:: meia dúzia de horas. ... as notícias::... da Europa naquela ocasião... NEM por RÁdio! ... hoje... a gente já:: liga a televisão e vê a corrida do:: Emerson Fittipaldi... qualquer parte da Europa. de maneira que... a::... a mocidade de hoje está vivendo exatamente... A época de hoje. ... lógico que essa:: mocidade tem que ser diferente da minha mocidade e a dos meus avós. ... NÃO por ser mocidade mas sim por devido à:: diferença da época em que vive. ... hoje:: se aprende muito mais rapidamente é o gravador é a televisão é o cinema... ... no meu tempo de criança na/ jamais houve cinema na escola. ... hoje qualquer classe eles fazem sessão de cinema tem o retro::visor... que é muito mais prático para... para pessoa lecionar... tem:: história do Brasil em quadrinhos... coisa que não hou/... não havia... naquela... no meu tempo de criança. ... e há também muito mais facilidade para criança se distrair... e para criança pensar em brinquedos farras e outras coisas. ... coisa que no meu tempo também não havia não. meu pai sempre foi muito enérgico... A PONTO DE... eu com dezesseis anos... quis:: um dia ir ao:: Teatro Municipal assistir um concerto... que a minha grande paixão é música clássica... e o velho me disse ''pode ir... mas às... dez horas em casa''. eu digo ''mas pai... então não vou''! ... ele disse ''como não vai?? você não está querendo ir? VAI''! ... digo ''mas pai se começa às nove horas um concerto... eu vou ter que sair de lá nove e quinze para chegar aqui às dez horas... então que eu eu vou fazer lá?? então é bobagem eu ir''. ... daí minha mãe:: interferiu... e o velho deixou. e nesse dia chê/ foi talvez a primeira vez que eu cheguei em casa... meia-noite e:: quinze meia-noite e qualquer coisa. ... mas... logo depois uns quatro ou cinco anos ele... anos depois ele foi para fazenda... (e) eu fiquei sozinho morando numa pensão. ... então muitos dias eu chegava em casa quando o sol já estava... já estava... fora. ... NÃO que eu vivesse na farra... ... que eu nunca:: fui de:: folia de::... de BAIles ou de:: bebedeiras (ou) qualquer coisa. mas eu gostari/ gostava muito... de::... ir à casa de um amigo que é rádio-amaDOR... com equipamento de PRImeira qualidade tudo mais pois ele falava muito bem o inglês francês... então ficávamos conversando e:: brincando com:: o MUNDO TODO! ... homem que tinha... já::... quase quaRENta anos de rádio... então tinha amigo... em todas as partes do mundo e ficava conversando com um com outro servindo a um servindo a outros e:: eu ficava lá. então quando::... às vezes duas três QUAtro horas da manhã saía da casa dele ia para minha casa. era aí que eu ia dormir. ... mas... era coisa que eu sempre fiz... de sexta para sábado de sábado para domingo... que era:: os dias que eu podia dormir até:: meio-dia uma hora da tarde. ... agora fora disso não. fora::... disso a::... mocidade de hoje parece mais... IRRIQUIETA do que a mocidade do... dos meus tempos ou dos meus... pais. ... mais alguma pergunta?? ... seu Nílton o que que o senhor teria de:: interessante para falar para gente a respeito dos seus filhos?? desde a época que eles nasce::ram... como é que foi a gravidez da sua espo::sa tudo. ... BOM... lógico que a história dos meus filhos... tem que começar na gravidez da minha senhora né?? ... é evidente! [((risos)) ... [((risos)) ... ... a minha senhora... logo depois que casamos... talvez uns... três ou quatro meses ficou grávida mas é... foi uma gravidez assim fora do programa. ... ela começou... sentir... TOdos os sintomas de um:: resfriado. ... resfriado muito forte... começou a incomodar muito ela sabia que::... qualquer comprimido::... mexia com o::... o aparelho genital... mas mesmo assim ela:: resolveu tomar dois comprimidos de:: antigripal. ... tomou dois comprimidos ali mais alguns dias... sentiu-se mal... voltou... estava na rua voltou para casa e teve um:: aborto. ... chamamos o médico o médico examinou constatou que realmente tinha (acontecido) um aborto... mas que:: não havia nada de mais. ele diz ''olha felizmente foi uma gravidez TÃO:: inicial... que não::... não afetou em absoluto a:: sua saúde''. mandou::... fazer repouso... e disse ''olha daqui mais ou menos três quatro meses a senhora se quiser a senhora pode tentar nova gravidez não há:: problema''. ... e::... assim foi feita. depois de meia dúzia de meses... tentamos... novamente... mas aí já era::... uma:: gravidez::... com ( )... por nossa vontade. já programada. ... apareceram novamente os mesmos sintomas::... de::... resfriados. ... então eu disse ''vamos primeiro fazer um exame médico... para ver se isso é resfriado ou é::... o resfriado anterior né?? ... uhn uhn. ... foi feito o:: teste de Galli-Mainini e deu positivo. daí eu digo ''bom então você não vai tomar COIsa nenhuma vai consultar o ginecologista... e ele que::... te receite o que deve ser feito''. ... (aí) ela foi ao ginecologista e ele começou a tratar o resfriado com::... injeções. ... porque a injeção não... não:: exerce... a influência... do:: comprimido. ... e... toca injeção injeção injeção e::... não resolvia coisa nenhuma. ... um dia... encontramos com:: um médico baiano... nosso amigo... casado com uma prima da minha esposa... e ele virou e disse:: ''que que você está tomando?''? (ela) disse ''estou tomando tais tais e tais injeções'' ele disse ''não tsc tsc tsc tsc tsc ... NADA disso! ... você não tem:: resfriado nenhum. o que você tem... é uma intoxicação gravítica. ... que é uma coisa normal... nas mulheres... dá:: uma espécie de alergia. ... então você vai tomar:: antialérgico três vezes por dia... e uma injeção para o fígado... um dia sim um dia não''. ... por sinal que daí eu::... passei a::s/... a enfermeira. eu que dava as injeções nela. ((risos)) ... ... ela tomou... o an/ o antialérgico... tomou duas::... injeções para o fígado em:: dias alternados... não precisou tomar a terceira porque desapareceram TOdos os sintomas de:: resfriado... e ela teve uma gravidez NORmal... até o fim. ... logicamente no fim:: deu esses:: inchaço de PE::Rna... então tinha que dormir com a cama ligeiramente inclina::da... mas isso é:: normal em toda:: senhora grávida especialmente no:: último mês. ... porque o PEso da criança sobre a perna... dificulta a circulação... no::s mê/ nos membros inferiores. ... então é comum dar... inchaço do dos pés das pernas. ... agora... normalmente... ela devia ter um::... (um) parto normal... mas não não havia dilatação... para o:: parto. então foi feito a indução por meio de:: hormônio... injetado na veia. ... a dilatação só veio... no dia::... treze de outubro... de mil novecentos e sessenta... com::... mais ou menos dez para as quatro... quinze para as quatro... ... e o parto... ocorreu nessa hora. ... lamentavelmente... o:: médico que atendeu... que apesar de:: professor assistente da Faculdade de Medicina e membro do Colégio... Internacional de Cirurgiões não passava dum vigarista... dum charlatão... então... como o parto foi às... mais ou menos quatro horas da tarde HOra que ele estava com o::... consultório cheio... o que ele fez?? ... ele... fez o parto... fez a::... o corte normal... que fazem no períneo... depois a (gráfique). ... esse ponto metálico. ... são umas latinhas que ele põe para... segurar a carne. ... e tirou cinco dias depois mandou minha senhora para casa. ... nessa ocasião... minha:: sogra veio fi/... dormir em minha casa exatamente para fazer a parte de higiene parte de asseio de minha esposa. ... um dia ela me chamou e disse ''Nílton ... Olha porque eu acho que o negócio está errado''... quando eu... fui examinar minha senhora tinha um rombo no períneo... cabia um ovo de galinha. ... chamei o médico ele (n/) não quis vir em casa disse ''ah isso foi algum ponto que arrebentou o senhor leva para o hospital eu faço uma:: segunda... sutura''. ... levei para o hospital ele fez a sutura pôs na cama... quatro dias depois saímos do hospital... e:: fui para casa. ... mas minha senhora não ficava de pé. ... não evacuava... e gemia o dia inteiro. ... pedi a ele que fosse no:: em casa vê-la ele disse ''ah isso é::... precisa tirar os pontos é isso que incomoda''. ... eu digo ''mas doutor... se a minha senhora não fica de pé... como eu vou levá-la no seu consultório para tirar os pontos?''? ele disse ''então dá entrada no hospital''. ... nesse meio tempo... foi:: se não me falha a memória uma sexta-feira eu fui para faculdade onde eu fazia o curso de Economia... minha senhora chamou a mãe e mandou que fosse buscar um outro médico... cirurgião da Santa Casa. ... esse médico veio... e com uma::... pinça de::... para tirar sobrancelhas e com uma agulha de::... aliás minto. ... foi com uma tesoura de bordado ele tirou os pontos na cama. ... a o::... a sutura... não tinha... uhn sido:: bem feito ele não est/ não tinha fechado o rombo. estava o mesmo rombo... no períneo. ... ele disse ''NÃO adianta fazer sutura porque desde que esse::... a carne ficou distanciada da... da outra margem... mais de uma semana formou uma película de cicatrização... e logicamente NÃO vai fechar isso daí. a senhora vai ter que... pôr mercúrio-cromo... deiXAR... fechar vai nascer uma espécie duma carne esponjosa... daqui a seis meses a senhora vai ter que fazer... operação de períneo. ... chama-se perineorrafia''. ... e assim foi feito. seis meses depois ela entrou no:: no hospital para fazer uma:: perineorrafia. ... no segundo parto... apesar de todo:: o pavor que ela tinha... parto foi normal mas:: rompeu outra vez o tecido já devido ao primeiro... e ela teve que fazer NOvamente... outra perineorrafia seis meses depois. ... eu tinha planejado uma família com três filhos ela disse ''se você quiser o terceiro você vai arrumar na esquina vai arranjar com QUALquer negrinha que você quiser mas aqui a fábrica pegou fogo não tem mais''! ((risos)) ... ... e assim ficamos só com dois filhos. ... de maneira que foi... foram só os dois. ... graças a Deus têm:: tido boa saúde... desenvolvimento normal e a família vai... tocando:: para frente nessa:: nessa margem aí... sempre trabalhando lutando... vai indo. (vai indo)... ... ... vamos ver até quando... ... seu Nílton e sobre seus antepassados quê que o senhor teria para nos contar?? ... sobre seus avó::s bisavó::s... ... bom... sobre os antepassados::... se for contar tenho que começar com o descobrimento do Brasil. ... porque:: meu pai é da família dos Pereira Bicudo. ... os Pereira Bicudo segundo::... a Genealogia Paulistana... de Silva Leme e:: segundo Pedro Taques eram dois irmãos que vieram para o Brasil... e aqui já::... eram AUtoridades em mil nove/ em mil quinhentos e sessenta e cinco. ... parece-me que foi um Bicudo que... colocou o primeiro pelourinho na Cidade de São Paulo. ... esse Bicudos... parece-me que UM deles foi para:: região de Itu... e o outro entrou... para o Vale do Paraíba... onde ele tinha ganho uma grande sesmaria. ... a minha família... É originária do:: Vale do Paraíba. ... de maneira que todo:: Bicudo do Vale do Paraíba é parente meu. ... não conheço muitos ou:: são muito afastado porque afinal das contas são quatrocentos anos mas... o tronco é um só. ... minha avó que era Ana Rosa Pereira Bicudo casou-se dizem com um primo no:: no:: até hoje não:: consegui:: achar essa ligação... chamava-se Antero Batista de Azevedo Chaves. ... meu pai nascido em Jacareí... achou que pôr (o) nome... Pereira Bicudo Batista de Azevedo Chaves numa pessoa só era MUIta gente! ... uhn uhn... ... muito nome perdão. ... era muito nome para uma:: pessoa só! então ele assina exclusivamente Itagiba Chaves. ... ele::... apesar de nascido em Jacareí veio muito criança para São Paulo... trabalhou... porque os pais dele perderam tudo por motivo de doença... e meu avô... se aposentou-se como porteiro do Grupo:: Escola::r... não me recordo o nome ali no Bairro da Luz... ... Grupo Escolar que existe no::... Bairro da Luz ali em frente::... em frente à e/ à estação do:: de trem... onde hoje é o::... acho que o Liceu de Artes e Ofícios ou Escola de Belas-A::rtes qualquer coisa assim... ... agora minha MÃE... é filha de:: Arlindo Roberto Alves... de Campinas... e ainda tem lá... diversos Roberto Alves lá em Campinas... e:: de:: Brasília... Cavalheiro Alves. ... os Cavalheiro Alves... aliás... minto... ... Brasília... Cavalheiro. ... que Alves depois de casada lógico. ... os cavalheiros... foram para o Brás... mais ou menos há uns cento e cinquenta cento e oitenta anos atrás... ... o:: naquele tempo conta minha mãe... que já ouviu... dos seus antepassados é lógico... que a:: igreja que tem na::... Rangel Pestana em frente à rua Piratininga... era uma:: capela... de madeira. ... daí até a Penha... era um atalho... onde havia cobras:: índios onça e outros:: bichos. ... meu tataravô foi construtor no Brás... e meu bisavô TAMBÉM... foi construtor. ... em honra a eles... é que tem a rua::... a rua Cavalheiro. não sei se não era... propriedade deles a:: região... sei que meu bisavô possuía uma grande chácara... na Vila Ema... que depois foi loteada e hoje eu acho que não sobra mais coisa nenhuma para família. ... minha mãe quando solteira... assinava... Júlia Cavalheiro Alves. ... a::gora... quando:: houve o casamento dela com meu pai... em vinte e cinco de janeiro de setenta e cinco... foi contra a vontade do meu avô. ... não sei por que:: cargas d'água meu avô não queria saber desse casamento... PORÉM meu bisavô... o Joaquim Cavá/ ahn Joaquim Cavalheiro... insistiu... e disse para o genro. disse::... ''Arlindo se você NÃO fizer ESSE casamento EU faço... primeiro porque eu conheço o rapaz... sei das qualidades dele... sei que ele é um... HOmem... de verdade... e além disso eu sei... que a Júlia gosta do rapaz os dois se amam então:: para que que você vai impedir?''? ... então meu avô... quando viu... a:: situação ele consentiu o casamento. ... não sei se por isso ou simplesmente para evitar um:: choque... de sons... ficaria muito desagradável minha mãe assinar... Júlia Alves:: Chaves... então minha mãe assina exclusivamente Júlia Chaves. ... daí:: meu avô jamais se conformou com isso. muito embora tenha:: falecido a... com quase oitenta anos ele:: dizia ''vocês deviam assinar Alves''! ... e eu então por troça costumo dizer que eu sou um cavalheiro por parte de mãe... mas sou BIcudo por parte de pai. ...