SPEAKER 0: Saber se a senhora tem animais em casa? Para começar. Para começar? Nós temos uma gata, porém não é nossa, é do vizinho. Mas como ah uma das filhas e e a empregada gosta muito da gata e dão comida, a gata adotou a residência (riso). (riso) Certo. E, por exemplo, outro animal a senhora tem, a não ser assim a gata emprestada? Não, mais nenhum. Nenhum? Nenhum. Agora, de vez em quando, As crianças tinham um cachorro, mas hum num instante eu dava um um sumiço no cachorro, porque sempre o cachorro atrapalha (riso). Aqui o quintal é pequeno, não tinha espaço, o cachorro era muito grande, então precisei dar. Agora, existem alguns animais que são inconvenientes. Por exemplo, a senhora tem um jardim aí. De vez em quando não aparece nada, não? É, de vez em quando vem alguns cachorros da rua, no jardim. Uhum. Mas... Mas não atrapalham, não. Entram e saem. E o aspecto, assim, de insetos, por exemplo, aqui no bairro ou aqui na sua casa? Ah Agora, ultimamente, não tem mais. Mas ah logo que nós viemos morar nas Perdizes, nós () muitos pernilongos. Ah, é? Tinha pernilongo, porque havia um córrego, onde construíram a Avenida Sumaré, sei tinha vários córregos. Então, juntava pernilongo, que era uma tristeza. As casas todas tinham que... Punham tela nas janelas e. E... A noite era bem desagradável. Em noite de calor, ou a gente tinha que aguentar pernilongo, ou tinha que aguentar o calor (riso). E outros insetos, assim, que a senhora conhece ou acha desagradável? Barata, né? Não conheço mulher alguma que (riso) que que não tenha horror a barata. Barata é um escândalo quando aparece. ### Então... Ah não, a Rosana mata às vezes (riso) também. De modo que... Quando aparece barata é uma gritaria, chamar alguém para vir matar. É E parece que não é o pessoal não corre só de barata não, né? Há mais alguma coisa aí. Aqui em casa aparece às vezes uma... Lagartixinha, mas não dá medo, não. Lagartixinha é um bichinho (). Lagartixa, não, não é bem inseto, né? Lagartixa é... Não sei que que que, não estou lembrada o que qual é a (riso) a classificação de lagartixa. E e outros animais, por exemplo? Agora a senhora pode generalizar, entende? Não precisa ficar só em insetos não. Ah Agora... É antigamente, quando São Paulo era pequeno, quase toda a casa tinha no fundo do quintal um galinheiro. Mas, hoje em dia, há crianças que não conhecem nem galinha. Não conhecem, só conhecem galinha no prato (riso). Mas, ah há cerca de mais ou menos cinquenta anos, toda casa tinha galinheiro. Então, era muito agradável a gente o amanhecer, que tinha canto de galo. agradável. Agora aqui aqui nas Perdizes tem muito é bem-te-vi. Ah é? Bem-te-vi de manhã cedo se ouve bastante. Principalmente porque aqui no... onde construíram o lar brasileiro, aqueles prédios, ali era uma chácara muito grande com muitas árvores. Então, quando derrubaram para construir os prédios, os bem-te-vis se esparramaram e. Atualmente sempre de manhã tem muito bem-te-vi cantando. Interessante, né? Exato. A senhora disse ãh da galinha, né? Do galinheiro e tal. Por exemplo, como a senhora aproveitaria uma galinha, por exemplo, as partes? Para comer, que você diz? Também pode (riso) ser. A galinha, mais aqui em São Paulo é para comer, porque não se tem lugar para pôr, né? (). ### Ah Ah, antiga, agora a gente já compra depenada (riso). Mas (riso) no tempo da minha avó, eu me lembro muitas vezes de ver os secando no sol as penas para fazer travesseiro. Exatamente. Mas para para fazer travesseiro, para fazer acolchoado também, se usava muito. Mas agora com a indústria adiantada, todo mundo prefere comprar tudo pronto e não ter esse trabalho de juntar pena (riso). Exatamente. Agora, e animais de grande porte? Gostaria que a senhora desse nome. Nome? Dos dos animais que eu vi? Rinoceronte, tinha. Leão. Onça. Tigre. Hum acho que zebra (riso). Não me lembro mais de aonde a gente fez. Macaco, bastante. É bastante... Como nos jardins, a Laura gosta de macaco, né? (riso) Aqui na Água Branca, é que tinha também, e criança gosta muito. É exatamente. Gosta muito de macaco. () Vocês lembram? () Ter visto os macacos na Água Branca? Na Água Branca tem mais é macaco, arara aí, não é? Aham. Arara, papagaio, periquito. As crianças, quando eram pequenas, tinham periquito. ### ### Tuim também, né? () tinham dois um casalzinho de tuim. E das aves todas que a senhora conhece, por exemplo, ãh algumas têm frequentado a casa da senhora (riso), aí no fundo do quintal, por exemplo? Não sei. Não me lembro. (riso) Eu não me lembro, não. Nasceu os tuins, os dois tuinzinhos que eles tinham, os casalzinhos de periquito. Não tem árvore mais nenhuma, não. Ãh. Então, os na árvore aqui da frente, os bem-te-vi, né? Ãh. Os bem-te-vi vêm bastante, porque essa árvore aí atrai. É? Atrai bastante. Agora, ãh existe algum animal que a gente possa aproveitar, assim, muito bem, tanto para alimentação quanto para industrialização? Que a senhora lembre? E tal? Aproveitar para... Carne de vaca, né? Boi e a vaca (riso). muito sai muito mais barato fazer de plástico do que de de de osso, de () de chifre, esses botões ou o que se fazia antigamente. Mas a carne, principalmente para o Brasil né, é uma fonte de de renda, de recursos né, de divisas que a carne traz. Agora, em além eh ainda no problema da carne, por exemplo, qual outro animal nós poderíamos usar como alimentação, entende? Dizem que estão se usando no no que estão usando no norte cavalo, né? Carne de cavalo. Uhum. Agora o cavalo com no mundo moderno já perdeu a vez, né? Porque cavalo se usava muito para no exército, principalmente. Agora é só mais para desfile, para parada que. Cavalo não não usa mais nas forças armadas, né? Agora é motorizado. Mas eh de modo que Até outro dia eu estava lendo um artigo sobre que no Norte estão vendendo carne de cavalo como se fosse de carne de vaca. Não sei se se Deve ter algum fundo de verdade nisso, né porque? Agora eu gostaria de saber o seguinte. A senhora disse que hoje não se usa mais, nos grandes centros, o cavalo como meio de transporte. Mas isso seria válido, por exemplo? <óleo (riso), quando acabasse o petróleo, que diz que a duração do petróleo daqui a vinte e cinco anos ãh ãh, se continuar nesse ritmo de consumo, daqui a vinte e cinco anos nós não vamos mais ter petróleo. E se não descobrirem novas, novas jazidas de petróleo, né? Eu eu estava me referindo ao seguinte, por exemplo, no interior de São Paulo, não de São Paulo, de Brasil inteiro, por exemplo. Ah, usa-se muito cavalo ainda. Deve-se usar. Eu vou muito pouco para o interior, mas eu acredito que ainda se use muito, principalmente lá em Mato Grosso, nessas lugares onde tem poucas estradas, né? Agora, animais, digamos, ah ãh de água? Peixe. Quando as crianças eram pequenas, eles tinham um aquário. Mas o aquário era muito... Você se lembra? O aquário era muito bonito, tinha peixinhos muito bonitos. Mas para todos gostavam de ver os peixinhos, mas ninguém gostava de limpar o aquário, porque dava muito trabalho, porque era grande, tinha que esvaziar, tinha que caçar os peixinhos, pôr em outra em outro lugar. De modo que aos poucos, então, nós acabamos com o aquário. Porque na hora de limpar, ninguém queria limpar. Só queriam ver os peixinhos. E qual era era a espécie deles? Ah, não sei. Desses todos de adorno. Ah s> Peixinhos de adorno. Vermelhinhos, listradinhos. Mas eu não sei. Paulistinha. Tem uns que são paulistinha, né? E, nessa época, era muito comum aquário para enfeite em sala de espera de cinema. Eu me lembro que os principais cinemas de São Paulo tinham aquário no no na sala de espera. Agora existe (), né? Ah é. É (riso). Naquela época, o aquário aquário era um ornamento da moda. Mais ou menos há uns acho que uns vinte, trinta anos atrás. Uhum. Agora... Bom, ãh mas a senhora deve conhecer alguns peixes, nomes de peixes. Uh... A senhora... Ah, só peixe para comer para comer, né? Pode ser (riso). Dourado, né? No rio No rio Piracicaba tem muito dourado. Pescar. Mulher geralmente não não não não gosta de pescar, é mais homem quem gosta de pescar. Ah, para comer eh é um alimento muito bom, né? A carne. Muito nutritiva e leve. É? Principalmente alimento para doente. Muito fósforo. A carne de carne de peixe tem muito fósforo. É muito bom. E quando eu engraçado, quando eu sinto o cheiro cheiro de peixe, eu me lembro do do Egípcio. ### Né (riso) é no Egito antigo, a alimentação principal da população da população pobre era peixe. É? É, então, naquelas ruas pobres, o cheiro de peixe era era era grande. É. Principalmente na hora do almoço, o cheiro de peixe frito. O livro fala bastante sobre o... É, uma alimentação ### Agora também perigosa, porque se for estragado, diz que é a pior envenenamento é por peixe. Exatamente. () De modo que é com cuidado. O que eu achei muito interessante, é uma ocasião, eu fui em Águas Lindas, é uma cidadezinha perto do Rio de Janeiro. E e lá eles eles tinham, sabe como é que eles não tinham gelade> ### É um mamífero, né? Exatamente, um mamífero, é. Agora, além desses, por exemplo, () quais são os produtos, os os frutos do mar? Além de peixes, tal... O que a senhora classificou? Os crustáceos, né? ### De modo que eu sou muito fraca. Eu aprendi exatamente o que precisava para o exame, mais nada. Pois é, mas o que interessa exatamente é uma área que não seja da senhora, exatamente. para ver o que conhece sobre aquela área desconhecida (riso). Agora, então, ãh já que os peixes se esgotaram, e os répteis? Ih... ah os ãh O lagartixa não é réptil, não? Não, não é, tem perninha. Réptil é cobra. (riso) Não sei, () lagartixa nunca estaria. Nos répteis. Só é répteis. ### Butantã? (riso) Lembro de cobra lembro de Butantã? A senhora A senhora já visitou Butantã? Já. É, () viu lá. Ah porque existe um museu, né? Museu Museu do Butantã? É. Institu> Então, vamos colocar assim coisas em termos gerais. Ce> Agora, se for nas pernas ou no braço, aí pode esperar dez dias, n> é? Então, o cachorro fica em observação. Sei, s> <ó que esse não estava sem filhotes. É. É. () não. Ah não não chamou muita atenção. E, por exemplo, aqui em na casa da senhora, a senhora usa alguma banha, assim, que seja animal? Não, nós cozinhamos com azeite. ### É? É. Azeite de soja ou de milho. Por que? Existe algum inconveniente? Dizem que vegetal, o óleo vegetal é melhor para a saúde, né? É. É. O óleo vegetal, mesmo a... Antiga antigamente cozinhava-se muito, mais é com banho de porco, né? É verda> Agora não sei. ### É inconveniente. Diz que na no porco transmite uma porção de de de moléstias, né? Hum. Se não for bem cozida a carne. Tanto que Moisés proibiu né o povo judeu de comer carne de porco. É? Mas é por isso. Porque a carne transmitia muita doença. Carne de porco. Então Não sei, eles passaram para como () para a religião, a proibição de comer carne de porco. Judeu não come carne de Existem algumas restrições também com carne de outros animais, né? ### É? Carne de vaca, né? É. Maior rebanho do mundo e não pode comer. ### E o país que mais passa fome. Exatamente (riso). Interessante que agora, sábado, na na aula de planejamento urbano, no seminário de planejamento urbano, o professor estava falando das áreas metropolitanas. Então, uma das cidades da da Índia, a maior cidade da Índia é Calcutá. Então, ele contou a falta de habitação tremenda que tem. Não sei quanto por cento da população dorme na rua. Ah ãh. Chove ou não dorme na rua. Se chover, e lá chove muito, né? Mas e... Meios de transporte também, ele ah ele abordou bastante, eu achei muito engraçado. Lá só existe meio de transporte no núcleo central. Pois é. Depois é tudo a pé. A pé. Talvez os mais ricos tenham aquele carrinho para puxar, né? Ãh. Como na China. ### ### É sagrado, né? É. O boi é sagrado. E e a senhora nunca assistiu alguma partida ãh em que participem animais? Alguma, sei lá. Algum jogo em que animais sejam assim o centro de atração? Briga de Galo, por exemplo? Ah, já assistiu? Não, nunca assisti não. Já vi no cinema só. Mas... É uma judiação, né, acho, briga de galo. É. Esses galos brigam até morrer. A ### E quando o galo foge, que aí o dono manda matar o galo porque esse nunca mais vai lutar. Você sabia? Não sabia disso, não. Briga de galo. Meu pai tinha um amigo que criava galo de briga, né? É? Então, até meio, uma anedota, ele... A senhora dele fez ele dormir de camisola para ele não ir no galinheiro com pijama. Porque todo dia, de manhã cedo, ele ia de pijama para o galinheiro (riso) e não havia pijama que chegasse (riso). Então (riso), um belo (riso) dia, ele só (riso) dormia de camisola para ser obrigado a trocar de roupa. Para não ir visitar os galo dele, que adorava os galos. Todo dia, de manhã cedo, a primeira coisa é ir lá no no fundo do quintal. Está vendo? Antigamente, como tinha pois é tinha criação no quintal, tinha. Era muito comum. Pois é, então o galo eh também serve como um tipo assim... Divertimento, né? Certo, como divertimento. Ou jogo, porque as apostas são tremendas, viu? É? É. () É (). É mais é como jogo, não é como divertimento, não. É um jogo. () Aposta num tal galo, o tal galo vai ganhar. Agora, outros animais também são aproveitável ãh aproveitados, não é? Para corrida de cavalo, por exemplo? É. Corrida de cavalo. A senhora já assistiu? Ah, já. No jockey, já. Eu não sou muito amiga dessas coisas (riso). E mesmo fora? Eu acho que no Brasil não não acontece isso, mas ãh na Europa... Os ingleses gostam muito, né? De corrida. É? Corrida de de cavalo. Os ingleses gostam Aqui mesmo em São Paulo e no Rio de Janeiro, () há muita gente que gosta, meu avô mesmo gostava muito, o pai da minha mãe. Tanto que ele era eh era sócio honorário do Jockey Club daqui de São Paulo, uh sócio fundador, tem uma medalha grande de ouro, que era dele, interessante viu? Além desses animais, você só disse de galo, de cava eh de cavalos tal, existem outros animais que são utilizados, ãh que a senhora conhece assim, para para corrida, ou para para divertimento, exposição? Eu ouvi dizer que na África eles fazem corrida de avestruz, porque avestruz corre muito, né? Aham (riso). (riso) Esqueci. Avestruz. Agora, onde tem avestruz, onde eu vi, foi no Rio Grande do Sul. En> ### Certo. Agora, há muita gente que cria, né, coelho? Coelho? É. Cria, sim, coelho. Ah (riso) O irmão do do namorado da minha filha cria coelho. É? Dizem que é uma é uma carne ótima. E Quando nós éramos crianças, nós ganhamos um coelhinho de presente para comer. Mas o coelhinho ficou uns dias em casa e e depois quando matou, ninguém queria saber de comer porque ficou com pena. Exato, era de estimação. É de é... Mas e depois chegou a noite e tinha uns croquetes deliciosos (riso) e todo mundo comeu bastante. Aí no dia seguinte todos pediram para fazer mais croquete, mas o croquete não saiu tão bom. Aí é que minha mãe contou que era um aquele era bom porque era de croquete de coelho (riso). Ai meu Deus, era uma delícia mesmo. E eu não me lembro nunca de ter comido croquete tão gostoso, era de carne de coelho. Nunca mais comi carne de coelho. É? A senhora havia falado de de do problema de baleia, né? Em São Paulo foi utilizado, né, a carne de baleia, uns tempos uns anos a> Nas costas do Brasil não tem muito, né? Tinha no Nordeste. Mas... A baleia, mais eh não é mais... do norte, né? Ãh Baleia é mamífero, não é peixe, né? É mamífero. É. Engraçado que a gente não se conforma muito, né? Exato (riso). Porque a gente acha que é mais peixe do que do que do que mamífero. Exa> O gato, quando se machuca, não grita. Ah, é? É. Cachorro, só se pisasse no rabo, na patinha, ele gane bastante, faz um barulhão, né? É. O gato não, não faz um barulho quando se machuca. Eu nunca tinha... Outro dia, meu filho () Saiu correndo, fechou a porta, a gata ia passando, pegou a porta no meio. A ga> ### Tinha nome, tinha tudo. Era família de Jundiaí. O patinho era amigo das crianças, onde eles iam, ia o patinho atrás (riso) era amigo mesmo. (riso) Acho que esse esse era domesticado. Aham. Macaquinho também, né? Às vezes também. Domesticado. E a gente tem visto, às vezes, na televisão, cobra né domesticado. Você viu há pouco tempo no no Show Fantástico? ### Apareceu um homem com uma cobra amiga. Nossa. Cobra. ### Agora, existem alguns animais que a gente ãh ensina a falar também, né? O papagaio, né? (riso) Você já teve algum? Não. Nunca tive papagaio. Mas o papagaio diz que transmite uma doença de pulmão muito grave. Ah, é? Tanto que em países da Europa, É proibido entrar papagaio em Holanda, por exemplo. Ah ah. É () não é. É proibido. Papagaio de jeito de jeito nenhum não entra. E nós temos... Ãh quando eu era mocinha, me lembro de uma amiga que tinha um papagaio. Tinha inclusive, ela deixava numa no quarto de dormir mesmo. Tinha a gaiola do papagaio. Só que ela morreu de uma pneumonia que mata em três dias. Naquela época não havia penicilina, né? Mas com foi transmitida pelo papagaio. Que interessante, né? O papagaio é uma ave perigosa que transmite essa moléstia de pulmão que eu não sei como é que se chama. Não estou lembrada do nome. E é ver> E é verdade que existe alguma relação entre o gato e alguma doença? Asma, né? É? Muita gente dizem que o gato transmite asma. Mas eu não sei se isso já foi comprovado alguma vez ou não. SPEAKER 1: Está ótimo.