SPEAKER 0: ### Os material, né? De boa qualidade. Que tipo de material que a senhora acha que seria necessário? Uhn o Tipo, em geral, para se construir-se... Bom, tijolos, é lógico. A> <Areia, cimento, cal, piso. E os funcionários que a senhora acha que teriam que trabalhar na construção dessa casa? Os funcionários seriam o construtor e os operários. Dos operários seriam pedreiros, serven> E qual é a primeira? Quem a senhora chamaria primeiro para orientar? Se senhora fosse construir uma casa Geralmente, o engenheiro, né? Para ver o terreno e avaliar as condições do terreno e fazer a a planta mais a> <dequada. Uhum. A senhora sabe quais as ferramentas que são utilizadas por esse profissional. (risos) Pá. picareta outro um monte de coisa. A senhora poderia dizer para a gente quais as outras repartições que existem dentro de uma casa? Os dormitórios de uma residência. Dormitórios, os banheiros, salas. salas de visita, salas de jantar, salas de música, escritórios, copa, cozinha, as garagens, quintal, jardim. Acho que é só Se a senhora fosse construir uma casa de campo, como seria essa casa? Uma casa de campo seria num terreno gran> É bastante jardim, né? Especialmente gramado. Num estilo, assim, europeu. De telhados altos. E uma divisão bem prática, né? Que desce para bastante jardim. Especialmente jardim. Você poderia dizer para gente qual é o estilo de casa que a senhora mais gosta? Bom, toda casa, todos os estilos eu acho interessante, né? Dependendo de... O mais importante são as acomodações. Estilo em si é indiferente. No> <rmando é muito bonito. Até o moderno em cimento armado do Delamana está sendo aprecia>  e do dizer para a gente o estilo colonial se a senhora. O estilo colonial é interessante, é lindo, é cômodo, um pouco triste, muito pouco escuro, né? E> <Eu aprecio mais ambientes claros, especialmente pintado o máximo em branco. Se a> sabe como é que é o estilo colonial? O colonial brasileiro? <nheço. Conheço bem. Mas a> Como eu digo eu acho um estilo muito sóbrio, muito triste para moradia. E> <Eu não escolheria para minha residência. Qual o estilo preferido para senhora, para sua residência? E> <Eu gosto do estilo moderno. Esse estilo de casa é bastante envidrassada, com jardins internos e externos, éh mobília simples, em tons coloridos, especialmente os laqueados em b> <ranco. O que que a senhora acha  fundamental para se ter dentro de uma casa, para a maior comodidade? A> <As poltrona. não (risos) e e ambiente panorâmico, que é o ideal, né? Éh Muitos quadros, muitos enfeites são cansativos. O> <O ideal é o ambiente panorâmico. Uhum. Como é que a senhora de> <coraria a sua casa? Se eu fosse fazer a agora, né? Como eu descrevi, né? Casa bastante envidraçada, com bastante jardins internos e externos, e móveis laqueados em branco. E quais os profissionais que a senhora chamaria, que a senhora acha que são fundamentais para essa profissão? A senhora queria o> <o nome do engenheiro? Não, os profissi> <onais. Pela profissão, você () O principal seria um engenheiro que goste do estilo moderno, desse estilo envidraçado. Uhn Éh o construtor seria indicação dele. Afinal, todas os as pessoas que trabalham nesse estilo é indicado pelo próprio engenheiro, né? A senhora não tomaria providência nenhuma, providência nenhuma deixaria tudo na> Mãos do engenheiro. Não, de maneira nenhuma. E> <Eu gosto muito de participar nessas coi> <sas. Sou, apesar de médica, gosto de procurar até o pedreiro e os serventes. E gasto bastante tempo nisso. Então a senhora vai () ### A senhora chama um por um? Faço questão porque eu gosto de mão de obra aprimorada. E de e em São Paulo é fácil lhe encontrar mas Dá bastante trabalho. E a senhora acha que atualmente há mais facilidade para uma dona de casa ou senhora a que antes ela tinha mais facilidade para realizar o serviço domé> <stico? Eu acho que agora é mais difícil. Por que? Porque a vi> <da está com> <plicando-se cada vez mais. As residências ho> <je são verdadeiros laboratórios complicados. Já procurou uma panela numa cozinha moderna? (risos) Já procurou? Tudo armário embutido, portas fechadas éh É uma vida bastante difícil. E E o defeito maior está as mulheres entregarem para os homens essas planificaçõ> O homem participa muito disso, na construção, na decoração e no arranjo de uma casa, desconhecendo a vida que se leva dentro dela. () ### Máquina de costura, (risos) é importante. Batedeiras, aspirador de pó, todos os eletrodomésticos em geral, né? Uhum. E a senhora acha que esses eletrodomésticos facilitaram o serviço da mulher? Complicaram né? Algu> <ns são úteis e são práticos, mas se for lançar mão de todos que existem, a vida... ah não há possibilidade. de se viver. Demais! É uma superprodução de invenções absurdas que torna a vi> <da caseira impossível. Como é que a senhora considera uma casa bem mobiliada bem decorada, o que a senhora precisa ter? O ess> <encial, o essencial e o mínimo de objetos minúsculos e desnecessários para evitar excesso de trabalho, de tirar poei> <ras e etcetera. () descrever para gente uma sala de estudo. O que que se existe dentro de uma sa> Além de uma mesa muito co boa, numa altura ótima, cadeiras bem confortáveis, em que a a gente não fique com dores de cost> <as, né? E biblioteca, mesas auxiliares. E> Gravador, né, o gravador hoje é indispensável. N> <No meu tempo não precisava. (risos) Hoje é indispensável o gravador. Um pouco de música, né? A> <Ar-condicionado, não. Não gosto. G> <Gosta? O ar-condicionado refrigera demais o ambiente. Nem em sala de cirurgia é interessante. Em geral, a gente cai resfriado, rouco. O> <O ar-condicionado em São Paulo ainda não é bem adaptado ao nosso meio. Você sabe o que que poderia existir dentro de uma casa, no inverno, para aquecer o ambiente? O que que a senho> <ra usaria? O aque> <cedor elétrico é interessante. Quando bem colocado, ele é intere> <ssante. Mesmo numa casa de cam> <po? Se tiver eletricidade, né? Se não, precisa ser a lareira. Coisa que se usa muito  pouco, né? Você já foi em alguma casa de campo? E> <Eu tenho casa de campo em Serra Negra. Muito boa. Não. Como é que é sua casa? É> <É um casa térrea grande. Quatro dormitórios, dois livings. Copa, cozinha, área de serviço bem grande. E é todo decorado em branco, como eu gosto. Bastante quadros e muita flor. ### Um balanço desses suspensos. Tem uma sala com balanços suspen> <sos de de vinho.  Com flores decoradas. Muito bonita. E qual é a diferença que a senhora encontra entre a casa de campo e a de capital? Ó Primeiro o ruído. Lá não há ruído, há em geral o céu azul, silêncio, arruma-se tempo para assistir missa todos os domingos, coisa que aqui é impraticável É um povo mais tranquilo, mais tempo para bate-papo, mais tempo para música, mais tempo para se passear a pé. A> <Além do mercado lá, que é muito interessante, né? L> <Lá Serra Negra, por exemplo, ahn tem manufaturas excelentes. em couro, em (), em madeira, artesanato. O artesanato de Serra Negra é um artesanato que deve ser conhecido por todos. Serra Negra, além de ser uma cidade éh do circuito das instâncias climatéricas e hidrominerais, tem a parte de artesanato que é maravilhosa. Bordados, roupas infantis, calçado bolsas em couro, especialmente móveis. I> <Itatiba, que é uma cidade próxima, Amparo na parte de bordados, enxovais para noivas, é uma zona maravilhosa. E Lindóia, que é uma cidade próxima, que tem um belíssimo ahn instituto de hidroterapia, que é do governo do estado, É uma cidade super decorada em estilo europeu e extremamente florida. Um espetáculo. () O que tem de pintores lá também é muito interessan> Serra Negra tem o Rádio Hotel, que tem uma pinacoteca muito interessante, e a cidade possui um número enorme de pintores, tanto em pinturas em tela como em pinturas em cerâmica, em louça. O artesanato é um dos melhores que eu conheço no pa> ### Ah extremamente. Especialmente essas construções feitas em cimento, essas, cimentos lisas, não é? Que são casas extremamente frias, es> Com pouco interesse na parte de saúde, eu não acho interessan> Não sei se vocês têm visto. A> <A faculdade, por exemplo, de Medicina de São Bernardo é toda em cimento É um ambiente horrível de estudar. Frio, né? O ambiente completamente diferente da faculdade de medicina de da USP, né, que é uma faculdade em meio de salas amplas, quentes, com cortinas e tapetes. É ### E para quem tem muitos filhos, qual o tipo de casa que a senhora acha que seria ideal para a comodidade dele? É casa térrea, não é? Especialmente, pelo menos, com um andar só, o sobrado simples, com bastante área, de quintal, com bastante gramado. Não é? É uma coisa indispensável. N> <Não gosto de apartamentos. Não gosto mesmo. Nem para fim de semana, nem para fé> Não gosto e desaconselho a qualquer pessoa a morar em a> <partamento. E por que? Por uma série de inconveniências. A> <A pessoa dentro de um apartamento, ela sente-se muito isolada, muito segregada ao ambiente exterior. Ela fica confinada a um aqueles metros quadrados O jeito é sair para a rua. Ela não tem o que fazer. () O a o apartamento, no meu ponto de vista, é prático para a pessoa que trabalha muitas horas e quer um local apenas para reforço notu> Só mesmo com criança, a senhora não aconselharia apartamento?  Nem com criança, nem sem criança. O apartamento é uma aberração da arquitetura moderna. É um absurdo que... Não chega-se a entender o porquê deste hábito moderno. São Paulo é uma área extensa, é uma cidade plana, cheia de possibilidades de terrenos extenso. Não há razão de nenhuma família se confinar num apartamento. ### Ah, um ótimo jardineiro, coisa que não é fácil. ### () a senhora gosta de bastante flores e jardim. Ó, me preocupo porque, além de ter a residência, tenho consultório e tenho casa de campo, tudo isso sempre tem um jardim  E além dos jardineiros viu o que que o jardineiro precisa fazer para manter sempre o jardim em or> Pelo menos bastante água, né? A> <Água, mangueiras de sementes boas e o interesse do próprio dono em tornar o ambiente melhor. Uhum. Na sua casa de campo, quem é que cuida de lá? O pessoal fica mais tempo aqui, né? Quem é que cuida lá? Éh tem caseiro. Tem cas> <eiro. Tem uma família que cuida. E> <Eu tenho... (tose) cinco casas de campo. Uma em cada lugar. Não gosto de hotel. Então tem em Serra Negra, Tenho junto ao zoológico aqui no Jabaquara, perto da Jardim Botânico. E, por sinal, é um ponto muito, conhece? Conheço. Ahn onde estão fazendo a Secretaria de Agricultura. Eu tenho uma chacrinha ali. Tenho Isso junto de inter> Um Junto do Mar, em São Vicente. E mais esta residência.  Aqui tem muita co> <isa para fazer (risos)  ### Dá sim. Como é que não? Tempo? Dá (riso) ### Dá. a senhora tem tempo para cuidar de todos (tosse)? Cuido, como é que não? A gente cui> <da, porque cada fim de semana você vai numa, né? A> <Além de variar o lugar, você vê coisas novas, porque aqui, em geral, o povo reclama, ah, uma casa de campo, tensa, porque vai fica com aquele () passeio, né? Então, você tendo diversos pontos seus, um na praia, outro numa zona de artesanato, como é Serra Negra, que é um ponto turístico maravilhoso, É, a gente varia bastante, e não fica sujeito a hotéis, a outras coisas que tiram um pouco a liberdade, né? O que que a senhora acha que é fundamental uhn uhn do do mundo que diz respeito aos objetos de limpeza que tem que se ter uma casa? O i> <indispensable é água e sabão. Agora, essa é mil e um produ> Éh é um desastre, né? Tem mil e um produto para limpeza, o que eu acho uma coisa muito desagradável. Es> <pecialmente quando se tem uma faxineira que ela chega e começa a fazer a relação dos pedidos para a limpeza. No caso, não vou enumerar, não é? É do conhecimento de voc> E no uhn uhn, tirando essa parte de detergentes e preparados e tal, quais outros utensílios a senhora acha que são importantes? Para limpeza? É. Bom Um bom aspirador de pó. A> <Água, sabo sabão, acho que é o Quais os móveis que a senhora acha que são essenciais para uma casa? Tanto na casa de campo como  aqui. Seriam umas poltronas boas, não? Boas pol> <tronas. Uma sala de música, que é muito bom ter um ambiente de música. É> <É um tanto isolado, né? Porque há os que gostam de ouvir música sem ruídos exte> Sala de leitura é muito importante. E <Em geral, na casa de campo sempre tem a sala de leitura porque os filhos estudam e todos levam tarefas para fim de semana, né? Uhn. Então sempre tem que estudar alguma coisa, preparar alguma matéria. O que é que a senhora acha que é importante ter dentro de um banheiro como objetos de ou> Boas toalhas, escova de dente e um bom sabonete. (risos) Só. Sabone> <te não que saia né? É. E para uma cozinha do> ### <zinha? Paneleiro. Um freezer hoje está sendo indispensável para não se fazer compras muitas vezes, né? Uma boa geladeira. e armários embutidos que sejam de portas envidraçadas, para não se perder tempo de procurar uma panela ou uma caneca, né? E no quarto? Dorm> <mitório, simples, né? No quarto de dormir, uma cama bem confortável, criado mudos, chega. E> <E o quarto de vestir com seu closet e banheiro. E se o pessoal, a senhora a senhora colocaria alguma coisa? Toalha eu gosto muito do hipox ou sinteco. Senhora não usa mais nada além do sinteco? Algum tapete, mas não em grande extensão. Eu Eu gosto de tapetes pequenos. <mente para evitar muito trabalho, né? Tapete dá muito trabalho para conservação. Na sua casa, na praia, também a senhora usa as mesmas coisas que a senhora usa aqui? Na praia, o piso é de lajota colonial. E> <E pouco tapete, por justamente ser praia, não é? Lugar em que sobe-se com pé úmido, sapato úmido, né? Bom os banheiros E um bom living e três dormitórios simples. Não tem tanto luxo, né? A> <Ali o que vale mais é a vista do li do living dirigida para o a Baía de São Vicente, que é muito interessan> A senhora que acompanha o estudo dos seus filhos, daria para senhora fa a senhora consegue fazer uma uma distinção entre o estudo da sua época e o estudo de hoje em dia? E> <Eu não notei diferença nenhuma, apesar dizerem que é diferente, eu não noto diferença ne> Eu sou formada no ano de mil novecentos e quarenta e oito, quando eu estava na faculdade, já tínhamos o gravador. Que as aulas já eram gravadas, já eram apostiladas e não vi diferença nenhuma. Não não não reconheço diferen> Apesar da juventude achar que a nossa geração já seja uma geração é já com hábitos antigos, mas eu não vejo nada de diferença. Nem quanto ao sistema de ensino? Não. não noto diferença nenhuma. O> <O nosso curso médico foi e> Comparando com o curso médico que minha filha está tendo atualmente, que está no quinto ano médico, eu acho o meu melhor. Embora eu s> <seja fui aluna da USP e ela é de uma faculdade nova, que é a faculdade de Santo Amaro. M> <Mas o nosso curso foi superior em total. Especialmente os professores eram éh efetivos nas cátedras, em tempo integral. Então nós tínhamos em cada catedrático uma figura além de simbólica, um professor às ordens, a qualquer horário, dentro do expediente normal de oito horas. Coisa que hoje não se dá. Hoje o professor dá uma aula que é lá, acabou. E o sistema do professor efetivo na cadeira, com horário integral, eu acho excelente. Não havia, então, distinção entre aluno e professor Distinção, não. Então é como é que se diz? Éh muita separação. Não havia separação entre professor e aluno. Professor no lugar, aluno no Não havia muita proximidade do aluno e professor. Como hoje. E> <Eu sempre tive plena liberdade em procurar qualquer um dos professores e assistentes. Nunca se negaram a nada. Ahn Fora do horário normal de aula, procurávamos os laboratórios das cadeiras especializadas e sempre tivemos toda assistência e material fartí> Por exemplo, na faculdade de medicina, ahn cadeira de histologia, a qualquer hora você poderia procurar uma lâmina, em parasitologia a mesma coisa, anatomia patológica ou anatomia normal, era se dirigir ao laboratório e ter o material à vontade, tanto peças preparadas como peças para nosso serviço de dissec> E a senhora acha que o nível dos professores é mais baixo atualmente? Eu não acho nível mais baixo. Eu a> A diferença que eu noto atualmente é a extrema mobilidade do professor. Hoj> <e o professor ensina em faculdades em diferentes pontos do estado, às vezes até do país. E> <E nisso dá uma instabilidade dentro da  cadeira. Não sei se notam isso, né? Uhum Não sei como é em Letras, mas em Medicina esse problema existe. Como é que os alunos avaliavam a capacidade de um professor? Nossa Um catedrático era uma figura, é uma figura que A gente guarda com saudades. E> <Eram homens dedicado, como eu digo, tempo integral à sua cadeira. Todos Todas as cadeiras, todas, sem exceção. A> <A anatomia, Renato Locke era uma figura estimadíssima. E tod> <as as cadeiras. Cirurgia, as cadeiras de clínica, a mesma coi> Edmundo Vasconcelos, em cirurgia, ainda é um um nome conhecidíssimo na cirurgia atual. Na  Por exemplo, Zerbini. Zerbini foi assistente na época, ele não era catedrático, ele era assistente de cadeira de cirurgia. Era um homem dedicadíssimo. Qualquer hora que você procurasse na enfermaria da Santa Casa, ele estava disposto a qualquer esclare> ### Qual a preparação que o aluno tinha que ter ou onde ele se preparava para poder prestar o exame vestibular? Bom, eu fiz o curso financial no ginásio Ipiranga. Depois, nós tínhamos o pré-m> O pré-médico era feito na própria universidade. E> Eram dois anos de pré-médico, corresponde ao colegial atual. Uhn. E> <E tínhamos cursinhos, como tem atualmente o Objetivo, não é? Que eram professores da própria do próprio curso pré-médico que dava ministrava aulas particulares. Eram realizados esses exames? O vestibular? Bom era constava de quatro partes. Uma parte de dissertação, quando era matérias como física química, tinham uns problemas, não é? E> <E algumas perguntas e respostas, não é como hoje, que são pergunta Checadas, né? Ainda mais dissertação. Então, só havia a parte escrita nos exames ou não? N> <Não, eram duas partes, a escrita e a oral.  escrita e oral. A oral era feita por bancas de quatro professores. Cada professor fazia uma série de perguntas que tinham um tempo determinado.  exames maravilhosos. E como é que eram feitas as avaliações ahn em que diz respeito aos alunos? Como é que os professores avaliavam se o avaliavam se os alunos realmente estavam tendo conhecimento da matéria ou não? Atravé> <s dessas provas escritas e dos exames orai> Verdade que não era um número de candidatos tão grande quanto hoje. Na minha é n> <Na minha época eram oitenta vagas para três mil candidatos, o que não é difícil você avaliar o conhecimento de três mil candidatos, não é? Para oitenta vagas, apenas com essas provas escritas e oral. E atualmente a senhora está a par? Como é que está atualmente? O número o número de candidatos é en> <orme. Mas, em compensação, o número de faculdades também é muito grande. E> Eu estou para a> <A diferença existe que hoje são perguntas formuladas em que vocês são checam as respostas. Uhum Quais eram os cursos básicos que deveriam ser feitos antes do ingresso à faculdade? Quais os cursos básicos? Lín> ### Na minha época, você pergunta? Fí> <sica, química, biologia, sendo que dentro da biologia estudávamos botânica, éh mineralogia, inglês, alemão, português e espa> <nhol. Sendo que o alemão era facultativo. E> <Era optativo, ou o inglês ou o alemão. A senhora acha que o acesso à fa às faculdades atualmente é mais facilitado ou não? É mais facilitado pelo número de faculdades, não é? São Paulo tinha oitenta vagas, apenas. Não tinha outra escola além da USP. Mais tarde que é que veio a Escola Paulista. Quais os cursos universitários que existem que a senhora conhece e se lembra agora para dizer para a gente? D> <Da USP? Qualquer faculdade. Bom da USP temos Medicina, Engenharia, Odontologia, Arquitetura, Le> <etras. Em enfim, essas são as de maior maior currículo, não é? Que condições a senhora acha que precisa ter uma pessoa para ingressar na faculd> <dade? Bom, um bom preparo básico, especialmente Física, Química, Biologia e Línguas. ### Em sentido de festejo, como foi? Bom, ti> <vemos um baile solene, uma colação de grau maravilhosa no Teatro Municipal. O> <O baile e a missa, a tradicional missa de formatura. Como é que foi essa coleção de grau? Bom, foi maravilhosa, né, porque usava-se becas, as tradicionais becas da Faculdade de Medicina são muito lindas. E> <E os catedráticos, todos de beca. E> <Eu tenho visto ahn colações atuais que são muito mais simples. A> <As colações de grau da USP são as mais solenes. Quem participava da colação de grau, além dos alunos? Todos os catedráticos, assistentes, reitor e convidados oficiais  ### <disciplina. Os brotos estão muito indisciplinados. (risos) Especialmente quando ingressam na faculdade. M> Mais tarde vão... Com o tempo vão se disciplinando, não é verdade? É> <É aquela fase de transição, de sair do colegial e passar para a universidade em <Em geral, é é um tanto agitada, né? Aí depois entra no eixo. O que que a senhora acha que distancia mais um aluno do professor? Nada. Nunca havia distância entre professor e aluno. O aluno, sabendo se aproximar do professor, ele sempre foi a> <acolhido. A senhora acha que em qualquer ocasião o aluno é acolhido? Eu s> <Sempre fui acolhida Nunca tive queixa. E> <Em todas as cadeiras que Somos do tempo em que uma cátedra era vitalícia. O professor deixava de ser ahn catedrático após o falecimen> <to. Então, vitalício. Então, eram umas figuras respeita> <díssimas. E nunca houve separação. E a senhora acha que  Na USP continua. ### Não, conheço bem a minha parte. Né> <é? Ahn o campo da medicina estou bem à par. A> <Acredito que mesmo nas outra especialidade seja a mesma coisa na USP, porque a universidade é do governo, então o magistério é um só. A> <A forma de ingressar no magistério é uma única, né? A> <Agora, em faculdades particulares, como tem atualmente, não sei como é. É contratos, né? Uhum. De maneiras que deve ser mais variado. Como é. As cátedras devem mudar muito de professor Mas na USP não Como é que a senhora acha que os aluno os alunos podem receber dentro de uma sala de aula um professor enérgico, severo? S> <Sorrindo. Não há pessoa mais enérgica e mais ranzinza que não aceite uma acolhida simpática da do pessoal jovem. Como é que um professor chega a ser catedrático? A> <Após longos anos de estudo, éh depois de formado, ingressa numa especialidade do gosto, digamos, éh cirurgia, ingressa num grupo de cirurgia, como eu ingressei no serviço do professor Alívio Correia Neto, cujo assistente era o professor Zerbini, que era o assistente da minha equipe. Trabalhamos com eles na Santa Casa durante muitos, alguns anos. Depois passamos para o Hospital das Clínicas, onde continua o serviço do professor Zerbini. E> <E aí passa-se a primeiro assistente, segundo, terceiro, E, com a vacância do loc do do cargo de professor, presta-se concurso e passa através do concurso entre professores, o> <O melhor professor dessa especialidade é quem fica com o cargo de catedrático. Os Os catedráticos da USP, em geral, ainda são os mesmos da minha época. Edemundo Vasconcelos, que foi meu professor em cirurgia, ainda é atualmente. A> <Alípio Correia Neto, que era da minha época, continua. A o professor Medina também continu> <ua. Quer dizer que grande número dos catedráticos da minha época ainda são catedráticos atualmente. E> <E nem por isto as as clínicas ou as cadeiras são arcaica, porque ele tem um grande número de assisten> São super atualizados. E o> <os catedráticos também. a senhora teve teve ou tem alguma vivência religiosa? E> <Eu sou católica apostólica romana praticante. A senhora j> <já leu a Bíblia? Ahn não> <Não muito a fundo, mas alguma coisa. E o que mais marcou a senhora quando a senhora leu a Bíblia? Qual a passagem da Bíblia que a senhora, assim, achou mais, que te tocou mais? Ah o que l> <leio mais é o Evangelho, né? O Evange>

SPEAKER 1: <lho. Ahn a a>

SPEAKER 0: <A Bíblia toda eu não tenho, assim, não lia profundamente. E o Evan>
 Mais o Evange> <ssagem mais marcante? Eu acho que o Evangelho em todo é muito interessante. Não tem uma passagem mais interessante. E> <Ele em si todo é um conhecimento muito interessante. Quais as festividades religiosas que a senhora mais gosta? Natal, Páscoa, aniversários, festas junina <al este ano não fui em nenhum (risos). O que mais? Enfim, casamentos, aniversários, formaturas, clubes  de campo. Gosto muito de clubes de campo. Especialmente o Clube de Campo dos Médicos. A> A á pê ême é um clube de campo perto de Mairiporã, muito Tem uma extensa plantação de pinos, uma casa de campo digna de ser conhecida. E temos, nesse clube, uma um curso de equitação dos melhores de São Paulo. ### ### Conheço o arcebispo. Tem uma figura que eu gosto muito, que é o padre Calazans, que foi orientação orientador da juventude católica do desde o nosso pré-médico. E> <Ele quem fez a orientação religiosa de todo o nosso curso mé> E mais tarde ahn acompanhei o serviço dele da lareira, em que eu fui médica no ahn período noturno das alunas da lareira. Eu a> <cho a orientação dele dos jovens, muito boa. Senhora conhece alguma outra atividade religiosa que não seja a missa? I mas tem. mundo de atividades religiosas, que não seja isso. Esp> <ecialmente hoje, as grandes concentrações de católicos, né? A senhora lembra de alguma outra? Cursilho? Éh Cursilho é muito interessan> E a juventude tem aceito muito, aliás, com mais entusiasmo do que na nossa época, porque a orientação católica na época consistia em tribos por semes> <tre. Padre Calazans fazia tribos três dias de palestras. E> <Era um trabalho pessoal dele. Hoje é um trabalho mai> coletivo, né? Uhum. É> <É um entusiasmo maior, bem maior. Existe alguma comemoração especial no Natal? A> <A comemoração mais mais interessante é a distribuição dos presentes do Papai Noel, né? Que é> <é um festejo muito usado especialmente em hospitais. É> <É um dia muito alegre no hospi> <tal. Tirando essa parte de presentes, assim, quanto uma comemoração religiosa, o que que se pode fazer no Natal?

SPEAKER 1: Dentro do sentido religioso.

SPEAKER 0: Além dos presentes, assistir à missa, à missa da meia-noite, que outra comemoração? A senhora falou sobre a Páscoa. A senhora acha que há alguma preparação religiosa antes da Páscoa ou não? A> preparação religiosa da Páscoa?  O que que a senhora acha que simboliza a Páscoa? () O que simboliza? É a sequência das festividades religiosas citadas pelo próprio Evangelho. Qual seria essa sequência? Qual seria? A senhora não se lembra agora. Ressurreiç> A senhora poderia nos descrever como é um presépio? A senhora faz presépio na sua casa? Como se faz o presépio? O presépio é simples. Éh É o Cristo, o nascimento de Cristo numa manjedoura, a simbolização da família, o pai, a mãe e o fi> A senhora já foi a um batizado? Já Já. () a senhora poderia des. Como é que foi realizado o batizado? E> <Em geral, eu faço uma cerimônias muito bonitas. Todos meus filhos foram batizados na Imaquilo na Igreja da Imaculada Conceição, que, por sinal, é uma das igrejas mais lindas que tem em São Paulo. Especialmente o altar mór da Igreja da Imaculada Conceição é um monumen> O que que a senhora acha de diferente na Imaculada Conceiç>? <ção? Para ela ser tão bonita.  O altar mór. A> <Aquela imagem de Nossa Senhora é uma das coisas que eu não vi em outro lugar igual. E> <E eu conheço muita igreja. E como que foi realizado esse ba> eu tenho conhecimento, tenho padres e amigos que, em geral, eu convido para esses batizados. E> <E faço em uma missa solene, numa data escolhida, às vezes de um aniversário, e, em seguida, faço o batizado. Aliás, há pouco tempo, teve uma cerimônia maravilhosa que foi minhas bodas de prato. Ah é? Vinte cinco de janeiro do ano passado. Foi uma missa espe> <tacular. Você poderia dizer para gente, descrever o interior de uma igreja? Que> <que que existe dentro de uma igreja que a senhora esteja lembrando no momento? Es> <paço. A> <Amplitude de espa> Ambiente silencioso, com música suave. Não sei se já assistiram uma missa na Igreja de São Domingos, uma missa ecumênica. É> <É um espetáculo, quando muito bem orientada. Sa> <Sabem o que é uma missa eucumênica? A missa eucumênica é onde se reúnem os pastores das diferentes igrejas, inclusive a judaica. Então r> <reúnem-se o padre o cris pa padre cristão, o protestante, o evangélico e o rabino. E n> <nessa reunião eucumênica, da oportunidade em que todos os colegas de uma turma de formandos, que são de diversas reunio ahn religiões, festejem em comum e ouçam as palavras dos diferentes pastores das igreja. Coisas que na minha época de estudante não havi> <a. Então, tínhamos a missa católic> e os colegas protestantes ou israelitas não participavam. E atualmente, com essa reunião eucumênica, reúnem-se todos, sem excessão. O que é que existe um de na mais, além da música, o que é que existe mais dentro de uma igreja? Os objetos que compõem a igreja. As imagens, os trabalhos, a arquitetura humana, A o que o que o homem tem feito de mais lindo em manufatura é sempre exposto numa igreja. A igreja tradicional antiga, não é? E que tem as adorações, as imagens arquitetônicas maravilhosas, as igrejas atuais são simples. S> <ão simples. É uma simples mesa de mármore para Ministrar uma missa e e uma cru> <uz, não é? E as pessoas, onde é que se acomodam? Em bancos enormes. E par> <a confissão, existe algum lugar assim onde elas possam confessar? A> <Atualmente? Dependendo da igreja, existe. O> <Outras fazem a confissão a confissão coletiva e íntima, não é? Que é a modalidade moderna e mais controvertida. E a outra? A> <A outra é só nos confessionários, não é? Que são, a segundo a religião católica, a mais conservadora, acha que essa é a maneira ahn mais certa da confissão, e ao passo que a> <A escola mais atual, mais moderna, éh sente a necessidade da confissão, mas não tão a miúdo. E a senhora? E> <Esporadicamente, quando existe um pecado mortal. Eu acho que não há necessidade de ter a confissão em confessionário muito a miúde. Quando se fizer necessário, se faça, mas não. A> <Afinal de contas, pecado mortal a gente não pratica toda hora, né? A senhora sabe onde é que se guarda a hóstia? No... como chama? Sacra ahn a s> <Santíssimo sacramento, naquela... no altar, né? () não sei o nome do obje> (risos) E a senhora já foi em alguma igreja fora de São Paulo, alguma igreja mais simples, senhora poderia dizer senhora notou alguma diferença? Bom as igrejas quanto mais antigas, aí a diferença é a tristeza do ambiente, né? Ah por exemplo, eu conheci uma igreja em Per> <dões. Não sei se conhecem Per> <dões é uma cidade, além de Atibaia, é uma cidade antiga, ahn muito pobre, e tem uma igreja de aspecto triste, éh um povo muito pobre. Não é? Em geral, quanto mais humilde, mais religio> Então é ambiente muito triste. A> <As igrejas de São Paulo, não. A a Pela amplitude, pela riqueza, pela higiene, né? São ambientes agradáveis. S> <Senhora tem conhecimento sobre outras religiões, a não ser da católica? ### Não. Só conhe>