SPEAKER 1: Gosto muito de viajar. Infelizmente os afazeres particulares, o trabalho, o ensino, me roubam o tempo necessário para viajar mais. Mas julho, janeiro, fevereiro a gente procura ### ### ### continuar e boas viagens que até agora acho que eu fiz muito pouco ### Bom, aí tem o seguinte, muita gente que viaja pelo exterior costuma dizer que o ideal, o ideal é conhecer primeiro o Brasil, porque não tem nada mais bonito do que muita coisa  ### acho que como vivência, como cultura, é válido conhecer... Bom, é, eu eu ainda não tive assim oportunidade SPEAKER 2: ### SPEAKER 1: ### ### ### ### SPEAKER 0: ou usaram já, no caso, tanto em viagem para  SPEAKER 1: no Brasil mesmo ou para o exterior? É, eu eu acho o seguinte, que o ideal é a gente viajar e desfrutar dos locais que forem possíveis a viagem por automóvel que temos no Brasil, do Norte para o Sul, sempre é preferível do que pegar um ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### como eu gosto de viajar de avião você gosta? ### ### ### ### ### ### ### ### Eu num eu acho bacana viajar de avião, mas eu não me sinto muito bem. Então eu já viajei muitas vezes pela empresa que eu trabalho eee eh puramente por necessidade. Realmente eu não me dou muito bem. com com essas viagens. Agora, eu acho que tudo é moderno e e a velocidade é muito importante. Então, em uma hora, por exemplo, a gente está num lugar que demoraria muitas horas para ir de carro agora Ah eu prefiro ir de carro quando é turismo. Eu eu, as viagens que eu fiz aqui para o Rio, eh poucas foram a passeio mas ### Impressionante em trinta minutos a gente está está no Rio de Janeiro eee no ônibus ( ) ###  rapidez com que a gente se transporta, principalmente para trabalho, né? É ### ( ) tudo é uma questão de ponto de vista, né? Nós falamos aí em paisagem, o avião tem a sua paisagem também. ### E a comida não é má. ### E às vezes a companhia é boa também ### ### SPEAKER 0: ah nos transportes, que tipo de transportes vocês conhecem? ### SPEAKER 1: Bom, eu particularmente, eu acho que esse setor de transportes se desenvolveu muito ultimamente, coincidentemente com o desenvolvimento industrial de todo o país, utilizando o Brasil. A quantidade de estradas que foram construídas ultimamente é um negócio impressionante. Nós considerarmos aí a Belém Brasília Transamazônica agora que está tomando um vulto aí extraordinário, eu acho que não pode deixar de mencionar que o transporte por rodovia ### ### ### A Via Férrea está tomando corpo ### ### Agora muito antiga, ah devido ao problema do combustível, o transporte ferroviário está voltando a ser algo muito importante. ### ### ### garoto, eu viajava no trem e eu achava bacana a gente a gente... ir apreciando e tal. Eu achava muito bom, viu? E agora esses trens modernos a, principalmente a  ### O que que você acha de tudo isso que estão fazendo pelo metrô? Bom, eu eu acho que até até mil novecentos e setenta e cinco Eee até lá não sei. Não sei como é que a gente já já vai vai estar né. O povo paulista foi muito sacrificado. O metrô veio muito tarde. ### E só agora que a gente consegue metrô, quando essas grandes capitais possuem metrô já há trinta, quarenta, cinquenta anos. Então, eu não sei. Não sei se vai vai surtir os efeitos esperados. Melhorar vai, é claro, né? Melhorar? Eu acho que que vai melhorar demais e é algo que há vinte anos atrás já deveríamos ter aí em funcionamento. É uma loucura hoje a gente ver aí o trânsito em São Paulo, principalmente. funcionando esse metrô no subsolo, vamos ter avenidas espetaculares aí. E e eu acho que vai melhorar muito mesmo viu. Você já ouviu falar na no AutoTrain, né? Já existe há muitos anos. Agora, ultimamente não se faz muita promo> <ção será que esse negócio não colou? Não sei eh.  quanto tempo faz uns dez a> ### ### Para transporte, não é? ### ### ### Seria uma uma simbiose aí, uma mistura de rodovia e ferrovia, certo? Exatamente claro, exato o Porque o trem levaria o caminhão, talvez, e fazia com que o motorista tivesse mais liberdade e estivesse mais descansado para para para determinado percurso. Eu eu lembro que, ainda anos atrás, um dos fatores de localização industrial, quando alguém ia montar uma indústria, se preocupava muito com a proximidade da via férrea, e mesmo da estrada de rodagem eee. Depois houve uma fase negativa aí da via férrea, que passou a ter uma importância secundária, eee nós encontrávamos perto das indústrias muitas vias férreas abandonadas. Eee atualmente a Via Férrea passou a ganhar importância novamente e as indústrias estão muito preocupadas com a localização também próxima da Via Férrea. Se bem que eu acredito que os países mais desenvolvidos, que tem ma mais capacidade de desenvolver o assunto, com essa crise do petróleo estão ah desenvolvendo outras fontes de energia e não sei amanhã como é que vai ser o negócio. Mas nós somos jovens, acho que nós vamos chegar bem. SPEAKER 0: Agora, por exemplo, tanto na cidade quanto no interior, existem outros meios de comunicação, aliás, de locomoção, né? ( ) Bom, vocês falaram do trem, do avião, mas existem outros, aqui mesmo na cidade, às vezes você não tem um carro e você precisaria ir para um outro lugar, que recurso vocês usariam? Bom ãh SPEAKER 1: aqui na cidade realmente a coisa se resume nos carros, nos ônibus, os bondes saíram há pouco tempo de circulação, eee os táxis e esses meios tradicionais. Agora, indo mais para os bairros, ãh a turma está usando muito mesmo agora eh bicicletas e mesmo motos para os que têm um pouco mais de possibilidade. A moto tem uma grande vantagem que ela, além de dar um certo status ao jovem moderno, ah ela possibilita uma locomoção interessante porque é um veículo pequeno, assim, estreito, Eee então o pessoal está usando muito. O volume de vendas de motos em São Paulo aumentou extraordinariamente. Nos bairros mais afastados, a bicicleta também tomou um lugar muito importante. Até pouco tempo ainda víamos cavalos aí em certos bairros, mas agora está bem mais restrito. Algumas carroças de verdureiro e tal. Mas o que que você tem visto por aí?  eu acho que que para transporte o ainda o meio de de transporte de massa é o ôni> ### Até a chegada do metrô ainda vai ser o ônibus e ainda muita gente ( ) táxi é um problema em São Paulo eles com com problema de de aumento de tarifa tal então há uma há uma fal ### Não é bem uma falta. Eh existe uma má vontade, inclusive, de alguns profissionais que eh se negam a transportar para determinados bairros, aquelas corridas pequenas tal. Então, eles eh se negam a transportar. Então, eu acho que transporte ainda, eh para para transporte de massa e veículos particulares, que ainda a gente vê bastante veículos particulares né. ### Bom ah, não podemos esquecer que, embora não haja o metrô, o trem subúrbio Ele tem um papel importante também no transporte em massa para muitos e muitos bairros aí de São Paulo, né? Você tem aí a a Santos Jundiaí, mesmo na Sorocabana. Inclusive, é, o custo é baixo e a situação, inclusive, é bem precária. A gente vê a turma pendurada aí, é o famoso pingente, né? O o o indivíduo fica pendurado lá nas portas dos trens, com grande perigo. Alguns caem de vez em quan> e é um transporte muito importante, mas eh estão estudando extensão de linha as ramificações do metrô que deverá suprir também SPEAKER 0: ### SPEAKER 1:  o ônibus ele...fazendo uma análise científica da composição dele, nós não podemos deixar de mencionar o batedor de carteira, o motorista, o cobrador, a a moça que é molestada, o o chefe de família que está cansado de ter os pés pisados, a carroceria do ônibus, composta eh de toda a lataria né, basicamente é lata mesmo, ah a composição interna dos assentos, dos bancos do ônibus, o piso, misto às vezes de de de de de pedaços de madeira para facilitar, em alguns casos só metal, eee eu creio que você poderia complementar mais alguma coisa. Não sei se se é ônibus cheio ou vazio. Eu não sei se o. Se for, exato, se for um ônibus vazio, ele é composto de ferro, de couro, de lata, de papelão, porque a forração de de das laterais são de papelão  Interno, agora, se for cheio é composto da dos mesmos materiais e de mais carne, osso  e palavrões também. Fora o, é claro, o principal, o motor e ### ### ### os pneus ( ) de borracha não sei se você está considerando o ônibus na garagem sem pneus ou em em ritmo né, em andamento. Em andamento eu incluiria os pneus também, um macaco e algumas ferramentas para alguma eventualidade né ( ). Bom, nós falamos de uma série de coisas ah. Nós podemos mencionar os faróis farol na parte noturna. O ônibus tem a grande vantagem de ele ser útil no ambiente diurno e no ambiente noturno também. ### Então, à noite nós temos os faróis, tem ah algumas campainhas no, poluição sonora, poluição sonora, buzina, e o rádio de pilha de alguns de alguns ah camaradas que gostam de ouvir música no ônibus, eh alguns cigarros acesos, et cetera Agora, ah ultimamente eu, não por inovação, mas por necessidade, eu não tenho viajado muito de ônibus, e eu não sei se modernamente, pelo menos nos últimos três anos, eu estou meio fora da jogada. Não sei se tem mais alguma coisa que eu estou não a par, né? ### ### SPEAKER 0: ### SPEAKER 1: ### ### ### ### ### ### ### ### Ou catraca e ### ### ### ### um controle do do do fiscal, do da companhia, né? Bom, ah evidentemente ela serve para facilitar a cobrança. Agora, porque se se houvesse a passagem livre, como antigamente alguns ônibus, ficava aquela loucura de gente amontoada e o cobrador para conseguir cobrar todo mundo e e marcar quem pagou, quem não pagou, era um negócio muito sério. Então ela tem um visor que apresenta realmente a quantidade de pessoas que passam, isso daí servirá como elemento de controle para a fiscalização da companhia. Mas a catraca serve também para que as pessoas passem uma a uma diante do cobrador e com isso facilita a cobrança por parte dele. Aliás, algumas empresas, há algum tempo aí, resolveram eh eh minimizar, diminuir o custo operacional do ônibus, eh retirando o cobrador. Então eles colocaram a catraca, a borboleta, perto do motorista. Então o motorista tinha que que efetuar a cobrança. Então eh foi uma tentativa que não deu muito certo. Isso de o motorista tem que se preocupar com o trânsito, com os problemas do motorista. E houve muita reclamação, inclusive, e essa economia foi considerada uma economia não necessária. Quer dizer, necessária para os donos das empresas de ônibus, mas não necessária em termos da segurança do público. Inclusive esse eh esse sistema foi adotado no Rio de Janeiro já faz tempo né? sistema de no de do controle do do do pagamento da da da passagem é feita pelo motorista ( ) ### ### micro-ônibus então, mas aqui foi adotado também para para uma deter> ### ### SPEAKER 0: ### SPEAKER 1: Marlene, você realmente é muito observadora eee parece que você entende um pouco de ônibus mas mas o ### o colega aqui, ele mencionou o motor. Agora, logicamente, o motor requer combustível. Então, a gasolina, o óleo é fator importante. Aliás, ultimamente, eh pelo curso, tornou-se muito mais importante. Inclusive, a briga agora é pela preço da pelo preço da passagem né mas é. Provavelmente, a partir de domingo já está decidido. SPEAKER 2: Domingo dia? Dia...dezenove SPEAKER 1: Dezenove de maio É, e o povo está chiando porque se nós eh analisarmos o custo de vida aumentou substancialmente em tanta em tantos itens que aparentemente alguém poderia dizer, puxa, mas a passagem não é tão cara assim. Mas somado a passagem, alimentação, vestuário, et cetera aluguel, eee o povo, o pessoal do salário mínimo, vamos dizer assim, está numa situação dificílima, embora o governo está tomando uma posição bem positiva em termos de tentar melhorar a coisa né  ###  vai sofrer um aumento na tarifa já tivemos uma uma série de aumento. ### ### ### Você vê que, inclusive, para comprar um veículo hoje está mais difí> ### Aí é o que eu mencionei, a questão inicial de investimento e mesmo o tempo de construção. você construir um navio, é um tempo muito longo e o custo operacional é extraordinário. Então o retorno do capital investido vem muito a longo prazo, a não ser que você realmente faça viagens fabulosas com o navio cheio sempre. E isso daí não é muito fácil realmente hoje em dia né. Então o executivo, o homem de empresa, por exemplo, que viaja muito, e principalmente nessas empresas estrangeiras que têm sedes têm filiais no Brasil, muitos estrangeiros executivos estão viajando para lá e para cá. E como o tempo é muito precioso, eles viajam de avião. Então realmente o navio fica mais restrito ao turismo eee.  parece que no Brasil não se tem muito amor pelo turismo por navio. Mas ah como ela está faturando por aí? Está dando para o gasto? ### Como experiência de de viagem e tal, eu acho váli> Eu acho que eh a gente tem mesmo que conhecer enfim todos os meios de transporte para para ter uma ideia da coisa né.  Eh agora, eu acredito que mesmo para o turismo, mesmo para o problema de de turismo, há um há um determinado período para para as viagens.  mais ou menos, são de quarenta e cinco dias então eh essa o tempo de viagem de um navio é muito grande para para se aproveitar a Atualmente, você chega toma seu avião e desce  ( ) Então, é aquela correria tremenda para para encher aqueles dias do do ###  talvez o homem talvez o homem não não tem recursos ainda realmente para explorar o mar. Mas estudiosos do assunto, eh em países mais avançados e com mais recursos, que é  eles têm ah apresentado teses no sentido de que o futuro do homem está no mar. Inclusive ah, no Japão ah, eles estão testando certas técnicas com com doutrinação de peixes. Então, por exemplo, eles têm criação de peixes em lagoas eh especialmente para doutrinar esses ani esses peixes eee. Então, por exemplo, eles usam a técnica que foi usada por Pavlov no reflexo condicionado, eles ah a certa hora tocam o sininho no centro do lago, então todos os peixes correm para lá e tem o alimento que é distribuído. Então ah, outro outro teste é que eles estão alimentando de forma especial esses peixes, e esses peixes crescem e assumem proporções bem maiores do que os mesmos do que os peixes da mesma espécie criados  em outras regiões. Você andou vendo o Fantástico, né? É Eu vi uma boa parte no Fantástico, e realmente é um programa espetacular. Você viu esse programa? ### ### Eu tenho assistido aqui diversas Agora, eu acho que o o futuro do homem é indefinido  Ainda não sei se está no espaço, se está no mar. De qualquer forma, nós estamos no meio de uma ( ) de uma poluição que não está dando mais pé não né. Eu não sei, eu acho que é no espaço, porque no mar, para mim SPEAKER 0: sinto mal a beça. Escuta, vocês falaram em televisão Vocês acostumam acostumam a assistir à  SPEAKER 1: Eu particularmente eh tenho pouco tempo para assistir televisão, não tenho nenhuma restrição quanto à televisão, mas trabalhando durante o dia em empresa e à noite lecionando, eh só quando eu chego em casa, após as aulas, é que sobra um tempinho para ver a ponta de algum filme. Ou no fim de semana gosto de ver um futebol, ah às vezes um filme em determinado horário, porque também sobra pouco tempo, a gente aproveita o sábado e domingo para viajar, para fazer um passeio. Mas eu sei que a família em si aproveita muito. E a família em si, não a minha só, mas a família brasileira, dá muita importância, por exemplo, hoje pelos comentários que a gente ouve, eh as novelas, ah certos programas como Silvio Santos, Chacrinha, et cetera Apesar das críticas eh, hoje em dia o hábito da família não é mais como antigamente de passar pelas praças ou de ir a cinemas. O pessoal fica em casa, recebe os amigos, faz visita e sempre tem a televisão no centro da sala. Então, eu acho que a televisão tem um papel muito importante e o pessoal assiste mesmo. Eu, particularmente, assisto pouco porque tenho pouco tempo, mas talvez assistisse bem mais se tivesse mais tempo. Agora, a televisão a cores, fazendo comentário à parte, ela trouxe uma nova perspectiva em termos de televisão, porque é de um para mil porcento a diferença de ver um filme a cores e um filme em branco e preto. É verdade que o custo da televisão a cores está um pouquinho elevado, Mas com algum esforço e e dando aula porque o professor ganhar muito bem, não fica muito difícil. Exato. Eu sou vidrado em televisão eu Sobram três dias durante a semana, à noite, que eu não leciono, então eu assisto televisão. Sei lá, a gente a gente, quando passa e a televisão está ligada, a gente senta, não tem nem dúvida. Eu inclusive estou deixando eh de ler, de de aproveitar o meu tempo eh com leitura, com com aprendizado qualquer. Você gosta de novelas? Gosto, gosto. Eu eu só acho chato começar a ver a novela. Agora, depois, a gente a gente se emaranha no no no no... Eu acho que é exemplo de outras coisas, que até recentemente o ser humano tratava como um verdadeiro tabu. A novela também tinha um certo tabu em relação ao homem então ah ah ah eu lembro que se o homem parava para ver uma novela na sala de sua depois o comentário era um tanto quanto de gozação e mesmo divulgado a terceiros. E, na realidade, é uma grande besteira, porque a novela nada mais é do que um quadro da vida. Então, ah o autor de novela como o autor de um filme como o autor de uma peça teatral, ele extrai tudo aquilo da vida real. Então, são situações que nós vivemos e são situações interessantes, uma família né, eh ocorrências diversas.  a novela em si, ela, lógico, temos boas e más novelas, mas eu acho que ela é válida como distração, como pode passar o tempo, e não deve haver realmente nenhuma restrição, nenhum tabu, nenhuma vergonha, desde que a novela seja boa e a pessoa goste. Bom, o negócio o negócio vai ficando de tal forma que a gente vai se apaixonando pela no> Eh eu comecei a assistir Mulheres de Areia acabou agora questão de dois três meses ### ### ### ### ### ### Você você tem visto o esse programa de Golias aí nas quinta-feiras ou você dá aula  ### ### ### ### Aí eu discordo, porque ela foi eleita a Miss Brasil. Ela foi eleita a Miss Brasil, e então acho que a estética na televisão também é importante. Então você vê, por exemplo, às vezes num júri, Eu fiz referência a estética, porque às vezes você vê um júri e que tem certas pessoas ah rela realmente engraçadas e antiestéticas né eee. De qualquer forma, isso dá ibope em televisão o que importa é audiência né. Exato A televisão é é a forma conjugada de você ver a coisa e ouvir a coisa. Você não pode, eh quando eles dizem, poxa, mas essa pessoa é grotesca, é ridícula perante o vídeo. Mas aquilo tem que atrair seus olhos de qualquer Fale, me expliquei ou não? Lógico, eu acho que existe, não existe? ### Quem não está lá no júri, ele está rodando por aí. Então televisão é isso, é mostrar o dia-a-dia, mostrar tudo aquilo que pode ser atrativo. Porque se não for atrativo, você vai desligar o seu seu aparelho. ### Veja o exemplo dos Secos e Molhados ( ) no disco ou ou no rádio, principalmente, não não teria validade. Exatamente. Então tem o... A validade dele está na apresentação dele ah cênica. É, você imagina, por exemplo, ouvindo o rádio o o Gordo Magro, o Carlitos, quer dizer tudo isso perderia valor, né? A única coisa bacana do rádio, e isso já faz algum tempo, era  ### ### ### Era genial e aquilo sim foi feito especificamente para o rádio ( ). É, você tem razão. ### ### ### ### ### SPEAKER 2: ### SPEAKER 1: você conhece horrores de televisão. Eu pensei que era só futebol. SPEAKER 0: Então vocês fazem uma diferença básica entre rádio e televisão? SPEAKER 1: Ah, não tenho nem dúvida, porque rádio é rádio, televisão é televisão, né? Isso para começo de conversa. Agora, para explicar um pouco melhor, o o rádio, ele aparentemente, ele perderia o seu lugar, em épocas passadas foi considerado, para a televisão. Porque a televisão, ela projeta a imagem, ela É muito mais interessante em termos de espetáculo. O rádio simplesmente transmite as coisas sem maior ah sem maior detalhe, sem visão nenhuma. Mas o rádio ainda continua muito importante porque eles souberam dividir as duas coisas. Então, por exemplo, existem programações típicas de rádio que não seriam bem sucedidas, como foi citado a tê erre cá trinta Eee o rádio pode ser transportado facilmente eh nos nossos carros, eh na mão de alguém. A televisão a televisão, embora já se já se constrói aparelhos minúsculos, como a Sony, por exemplo, tem um aparelho muito interessante para carro, mas num ninguém ninguém se habituou a usar. seria muita esnobação, pelo menos no Brasil eu não vi ainda. Mas eu eu não entendo muito de televisão. Vamos ver quem entende. Não, eu não entendo nada. O problema é o seguinte que já nos jogos olímpicos no Japão, eles eles levavam no no no nos estádios, uma televisãozinha portá> ### ### ### SPEAKER 2: ### SPEAKER 1: ### ### Eh eu eu acho eh que o rádio tem um valor extraordinário. como a televisão também tem tem seu valor, mas o rádio ainda tem um valor extraordinário. Eu confesso que fiquei meio em dificuldade de definir qual a diferença básica eee não tenho ouvido o rádio também ultimamente, porque o horário ideal é o horário que a gente está trabalhando né  Então, como é que você vê a diferença básica entre os dois? Bom o Você veja o rádio é precursor né então  É claro que na televisão, a televisão exige mais técnica, porque você vai ver a coisa. No rádio ãh, a coisa pode ser camuflada. Eles podem, através da sonoplastia, eles todos aqueles efeitos que a gente na televisão ãh eles têm que jogar em cena aquilo. No rádio Não, eles eh através da sonopla> transformam o coco em cavalo, em pata de cavalo, eh barulho, sei lá, ruídos, enfim, no geral, eles transformam em ruído que a gente percebe uma chuva, um... Olha, um pro um programa que tem no rádio e não tem na televisão, a Hora do Brasil, você acha que a Hora do Brasil na televisão pegaria? Não, eu acho que, eh especificamente, tratando de de assuntos como a Hora do Brasil trata, de de ministério ### Por exemplo, eles falam do Campeonato Nacional, da Copa do Mundo. Eh eles tem eles estão tentando democratizar mais o programa, atrair mais, eee eu acho que eles melhoraram um pouquinho. Você não está... Não, eu já já tive a oportunidade de ouvir, inclusive, no no rádio do automóvel, né? Eu já ouvi, mas  mas eh ainda é ainda a coisa é muito válida, porque os os locutores, eu tenho a impressão que quando eu escuto aqueles camaradas, eu tenho a impressão que eles estão de gravata, de terno, então... Bom, ah eu lembro também que uma das vantagens do rádio é que nós temos bons programas musicais. Então, por exemplo, na televisão não funciona o cara ligar o aparelho e ficar ouvindo músi> Por outro lado, muita gente não suporta ligar a televisão e ver a cara de certas pessoas, mas se ligar o rádio, por exemplo, na rádio Marconi, na rádio Excelsior, rádios que tem programação musical interessante, Eldorado, você pode ficar tranquilamente, fechado num quarto para esquecer os problemas do dia, com aquela música ao fundo. Ou mesmo frequência modulada, que não deixa de ser através do rádio. Eee então essa é uma diferença que eu acho muito importante e que até sustenta o rádio, os programas musicais. não acha? não sei. Eu eu acho que sim. Em linhas gerais, é isso mesmo mas eh. agora você sabe que todo mundo tem o seu gravador, né? Seu tape, o gravador, as fitas gravadas.  há uma uma expansão violenta de de de gravadores, de de de tapes, em automóveis  Então, você está deixando um pouquinho o rádio eh então. ### eu acho que em termos de notícia, ainda o rádio é... Principais né eu acho que ainda supe supera a televisão. É, eu eu eu acho que dá para funcionar as duas coisas juntas realmente e eu acho que não vai ser tão logo  que o rádio por exemplo perderia seu lugar é que eles conseguiram realmente achar a faixa de de operação do rádio, a faixa de operação da televisão e os dois vão continuar  ### Falando em rádio, tem um programa que foi um sucesso extraordinário, que é muito criticado por alguns e muita gente acha formidável. Você ouviu falar do programa do Gil Gomes? ### Que explora o mundo cão do  ### Você já ouviu? Já, já ouvi mas o Você falou Deus me livre, eu também acho que é Deus me livre, mas isso acontece todo dia em qualquer lugar, aí estão matando gente, então será que isso daí não é um bom alerta assim para a população? Ou você acha que é programa para assustar a po> ### É, de manhã, de manhã. Esse horário, não é? ### Não, o que fala mais em gíria é é o Beija-flor. Beija-flor tinha um programa ( ) é. O Bem-te-vi tinha o Tico-Tico, que era um repórter é. ### Mas o o problema é o seguinte, que agora tem uma proliferação de repórteres policiais, que acho que está dando muito  Mas o o Beija-Flor, ele tem um programa às seis horas da manhã, que é a hora que eu costumo acordar, e eu então eu vou escutando porque a gente se diverte um pouquinho. Depois, ah o Júlio Gomes já começa aí pelas oito horas. ###  alguns criticam o aspecto de de mundo cão, quer dizer, o cara faz um drama desgraçado, assusta todo mundo e talvez não atinja nenhum objetivo. já já acham que bom isso tudo é verdade, é a realidade, embora ele faça uma dramatização. ### É um drama nós aqui estamos envolvidos num drama ### Então ãh, há quem ache que aquilo lá, por ser verdade, por ser real, é algo que está sendo transmitido, é uma comunicação válida e que alerta a população. ### me consta, é a população da periferia que mais apoia esse tipo de programa e talvez porque seja que mais sente na carne o problema do dos marginais que infestam a periferia do da capital. Agora, eu não estou muito preocupado com esse problema viu, quem sabe a Marlene tenha alguma solução melhor. (  ) SPEAKER 0: falou em palco né, vocês assistem alguma coisa assim fora a televisão? SPEAKER 1: Bom, eu eu não gosto, aliás, eu não gosto é ### Eu sou... eu eu não gosto de de de... não sei, a minha minha formação não foi de a gente estar pensando muito ou raciocinando ### ### ### Mas eu acho que eh o teatro moderno, o teatro que faz com que a gente tenha que se preocupar com problemas que são jogados para a gente, eu não sei, eu não não gosto desse tipo de teatro, inclusive não gosto desse tipo de cinema eu acho que quando é a gente vai vai buscar uma...  tranquilidade, vai buscar uma um período de relaxamento, não um período de trazer mais algum problema para a gente e a gente tentar desvendar o problema ou tentar resolver o problema. ### Bom eh eu eu acho que você restringiu muito o assunto palco Eu acho que palco é algo que... Você pode pensar em sambão, por exemplo. Você pode ter um sambão no palco. Você pode ter um show qualquer no palco. Então pode ser humorístico, pode ser musical eh. Você tem teatro também, comédia, um drama, um teatro estudado, para você pensar em casa, a moral da história. Eu acho que tem tem um pouco de tudo. Cinema também, há muitos anos, entrou aquele filme A Doce Vida. Um filme, um quebra-cabeça violento aí, né? E muitos filmes também são filmes que requer um estudo e muita gente entra em discussão e no fim talvez ninguém chegue a uma conclusão válida, mas existem filmes assim como existem filmes que é um puro passatempo. Agora, eu particularmente gosto de teatro e esporadicamente, assim, não com muita frequência por falta de tempo, eu vou ao teatro. Mas eu prefiro teatro leve, um teatro que depois de uma semana de de trabalho na empresa, depois de uma semana de aulas noturnas, a gente está com a mente bastante desgastada, físico também, eu gosto de ver uma comédia, uma coisa leve para distrair, para dar um pouco de risada, et cetera E tem peças também assim, Eee eu lembro, por exemplo, que eu assistia A Cozinha, ah uma uma peça meio louca assim, mas deu para dar risada, o Dzi Croquette, um negócio meio psicodélico assim, e eu topo qualquer parada, não precisa, não tem restrição. ### Começou há muitos anos, com o Hamlet, com o Sérgio o falecido Sérgio Cardoso, aí no Teatro ( ), mas ah eu sempre preferia as coisas leves e mais mais tranquilas. Por exemplo, uma comédia italiana no cinema, ### ### ### SPEAKER 0: ### SPEAKER 1: ### É, a gente acaba esquecendo, né, mas... termos mais populares, nós temos o circo né. O circo, eu falo assim, picadeiro e tal, mas é um palco, né? Ali nós temos artistas, nós temos um show. E há muitos anos, há muitos anos mesmo, ah era frequente eu ir no circo. Agora, atualmente, só em função, ah tenho dois meninos, dois filhos, e e a obrigação, então, é levá-los a a alguns divertimentos. ### E o circo realmente é é algo que ainda tem o seu papel, cinquenta sessenta anos atrás, ainda hoje, ah a criançada adora, e eu acho que a situação aí não vai acabar tão já, né? tudo tudo tem o seu tempo, né? A gente eh, eu, quando era garoto, gostava muito de circo ia assistia e tal. vibrava com com as palhaçadas, vibrava com aqueles com os malabaristas, com com os trapezistas e tal mas quando ( ) da televisão o circo foi transportado também para a televisão. Então a gente tem muito mais facilidade em assistir à televisão do que se locomover até um circo e tal inclusive eles eh estão tentando estão tentando fazer inovações dentro do circo ( ) Eu discordo em você no aspecto do do circo Na televisão que eu acho que o circo na televisão teve uma fase na época do Arrelia, do Pimentinha, alguns anos atrás, quando havia um programa regular, et cetera Hoje em dia ficou reduzido a um programinha aí de de... parece que no canal treze sábado à tarde Mas é muito mixuruco, né? Eu não não sei eu Mas eu queria dizer para você o seguinte, eu não sei se você tem facilidade de dar um pulinho perto do Anhembi, mas regularmente ali tem um  um circo eh recetemente teve do Orlando Orfei, que é um circo muito muito joia aí para a criançada. ### É muito bom lógico que não é o circo de Moscou mas  Muito bom e sempre tem um. Sai um, entra outro. Coisa que ali, por exemplo, se você tiver um tempinho, leva aqui. ### ### Está bom, mas eu eu já... Já passou aquela euforia por circo. Esse é o mal da gente, né? A gente começa a passar de uma certa idade e pensa que já é velho, né? Eee eu acho que a velhice vem depois dos cinquenta pelo menos. O companheiro está um pouquinho exagerado aí, na flor da idade. Não, porque velhice é estado de espírito, né? Então então  ### ### É, eu acho que você precisa tomar um um revigorante rejuvece rejuvenescedor, né? SPEAKER 0: E qual a reação do pessoal que vai ao circo, por exemplo, criançada? SPEAKER 1: Olha, eu, eh como disse, fui recentemente aí e, de fato, para o adulto não há grande novidade, né? É São os palhaços, a motocicleta, É aquele tradicional. Mas a gente se diverte vendo as crianças se divertirem ãh A criançada aproveita mesmo, acha espetacular. As coisas mais banais, mais antigas, para a gente, para eles, é novidade. Então o palhaço escorrega, cai, a criançada acha formidável. Então, eu acho que, analisando, O aspecto criança, o circo eh é sucesso. E não precisa apresentar grandes espetáculos. É lógico, quando um circo é melhorzinho, como o do Orlando Orfei por exemplo, ah a criançada fica deslumbrada, né? Eee E ainda me parece que o que mais a criança aprecia são os bichos mas Infelizmente, os circos atuais, eles apresentam uns pangarés aí, que Deus me livre. Elefante aí, que já dobrou o cabo da Boa Esperança faz tempo. E acho que ele ele entra lá na base da bolinha, viu? Mas de qualquer forma, se você leva as crianças para o zoológico, você vai preencher totalmente esse fator da criança gostar dos bichos. Inclusive, outro dia fiz uma visita no Parque dos Leões. Não é bom ir muitas vezes, mas uma vez ali é interessante viu ### Eh e outra coisa, em São Bernardo, ali atrás da Vera Cruz tem ### Ah, agora você lembrou. Sabe que eu trabalho ali pertinho, eu trabalho em indústria de bilhares, é é lá perto. Eee a Cidade da Criança, ela foi está está sendo ampliada ainda. Mas tem uma réplica da Amazônia ali, de Manaus, que é um espetáculo. Eu ( ) eu acho que aquilo lá foi uma ideia genial, que qualquer um que levar os filhos lá vai achar espetacular. Eu já estive lá sim ( ) É ótimo mesmo. E para criança, eu acho difícil ah ah Pelo menos na idade em que está o meu é bem melhor do que o circo e tal, porque ele aproveita muito mais, né? Ele ### Depois de você percorrer a cidade da criança, vai dar um pouco de fome, né? ali pertinho tem um frango a passarinho com polenta que vou te contar