SPEAKER 2: Então vocês poderiam falar sobre os viagens que vocês fizeram, cidades que visitaram e tal?

SPEAKER 0: Há um ano atrás nós estávamos em Londres. Nós tínhamos ido visitar a Europa e passamos inicialmente por Londres, no tempo de Natal. Que coisa você acha mais interessante para a gente falar? A respeito das lojas que estavam feitadas, o movimento, o que tem de diferente em re( )

SPEAKER 2: Na minha opinião, em termos de movimento, de pessoas na rua, não existe diferença ( ) Estava tão cheio, estava tão cheio como fica São Paulo. Nessa ocasião, as lojas completamente lotadas de gente, as ruas, o trânsito completamente parado, uma coisa que nos fez ficar admirados, porque nós tínhamos estado em Londres uma vez, no mês ( )  Abril, era abril? E a gente tinha que ficar admirada como o trânsito era bacana. Não andava, nada parava. No mês de dezembro, Oxford Street, que é a rua principal, estava completamente parada. Em qualquer rua de São Paulo. E as lojas a gente não conseguia entrar, não conseguia andar.

SPEAKER 0: Mas uma coisa muito importante que eu acho que é diferente é a animação. Não é só o movimento comercial, mas também uma certa alegria em todos por causa do tempo do Natal. E começando com bastante antecedência, desde o começo do mês de dezembro já, o pessoal bastante animado, não só vendendo coisas, mas uma coisa que transparece em todo o povo.

SPEAKER 2: E os enfeites também, as ruas são muito mais aceitáveis do que aqui, extremamente iluminadas, E todos os edifícios públicos são iluminados. Na noite. Todas as praças. E se a gente levar em conta que para eles dezembro é o inverno, isso é muito importante. Porque... A noite para nós, para nós brasileiros, a noite é uma coisa que começa depois das seis horas, mesmo no inverno. Mas em Londres, no inverno, a noite começa às três. Aliás, foi uma das coisas Que mais me chocou, às três horas começa a escurecer e às quatro horas

SPEAKER 0: ### ###

SPEAKER 2: ( ) Nós fomos ao Museu Britânico e entramos por volta de  E  nós saímos, às cinco horas, porque no nosso horário, em  nossa, em toda a nossa  cabeça de brasileiro, às cinco horas ainda é claro, quando nós saímos, estava tão . tão escuro, tão>  que nós morremos de susto ### ### ###

SPEAKER 0: Isso por causa do do tempo mesmo, né?

SPEAKER 2: E também amanhece muito  Nove horas ###

SPEAKER 0: Muito nevoeiro, né Muito nevoeiro, até a hora do almoço, tudo nublado. Em Londres, aliás, quase o ano inteiro o tempo está sempre nublado. Dizem que só noventa dias por ano aparece o sol. Mas é uma cidade que tem uma porção de confortos, uma porção de van( )  ### Civilizado. Além do sistema de transporte ser muito bem feito, o sistema de metrô, a possibilidade que a gente tem de se locomover em distâncias muito grandes é muito facilitada por causa da rede de transportes, trens e metrôs, que é a maneira como o corpo todo está perfeitamente habituado a obedecer todas as instruções. Mesmo na parte de trânsito, que é um trânsito pesado, como nós encontramos no tempo do Natal, obedece-se a certas regras. No cruzamento, por exemplo, há, como se fosse uma caixa fechada, o cruzamento. Naquela caixa nunca deve ficar parado carro nenhum. Então, se o cruzamento está obstruído, quem está do lado de cá não passa, quer dizer, não fecha o cruzamento. Isso é obedecido religiosamente por todos. Então, isso é uma coisa que facilita muito esse tipo de confusão que é comum aqui entre nós, desaparece. Está tudo congestionado, um atravessado, um cruzado.

SPEAKER 2: Não, nessa parte do trânsito, eu acho, por exemplo, que deve ser extremamente respeitado. Há duas coisas interessantes. Uma é que as faixas de segurança, que para nós não valem absolutamente, para eles valem. Se você pisar numa faixa, você pode ter certeza que os carros vão parar. E atravesse com toda a segurança, porque param mesmo. Aquelas faixas pintadas no chão. E outra coisa interessante é como a mão na Inglaterra é diferente. e todo o resto do mundo, praticamente, porque acho que é só a Noruega, a Suécia, que são diferentes e há pouco tempo mudaram, eles pintam no chão letras enormes, Look right, Look left, porque qualquer outro europeu, qualquer outra pessoa vindo de qualquer outra parte, tem tendência, evidentemente, a olhar para a direita ou para a esquerda na mão do seu país, e lá funciona o contrário. E para evitar que você seja atropelado, eles pintam no  Então, quando a gente chega num cruzamento, está pintado no chão, olha no chão e se orienta  Para vê de onde vêm os carros, os carros vêm na direção contrária da nossa. Inclusive, aqui é proibida a conversão esquerda, lá é proibida a conversão à direita. ( ) Exatamente ao  Nessa parte que o Marino falou do transporte, eu achei interessante  ### ### ### e algumas das linhas passam sob o rio ( ). As questões dizem sob, porque é muito importante construir um túnel em margem de um rio daquela largura.

SPEAKER 0: ###

SPEAKER 2: Não, é um imenso rio e as linhas de metrô passam ( ) E ela tem uma regularidade absoluta. E o que é importante também É o sistema de venda dos tickets, como eles chamam, que são vendidos por máquina. Na França, que também é toda cheia dos fricotes com o metrô e tudo mais, ainda existe gente vendendo. No ( ), você enfia uma moeda, sai a Tudo é vendido por nós. É extremamente fácil de a gente andar na cidade, mesmo sendo uma pessoa de fora ( )  ### ### Então existem estações que ao mesmo tempo são estações de metrô e de estrada de ferro. Então você sai do metrô e sem precisar ir, digamos, lá de fora, está chovendo, nevando, você toma um trem para o subúrbio, uhum Que aqui em São Paulo, por exemplo, corresponderia você vir do centro até aqui, Vila Mariana, e aqui tomar um trem para São Bernardo. Sem ir ao relento. que para eles é muito importante, porque chove ### Isso que nós ficamos admirados, porque o trem está num nível e o metrô no outro, mas no mesmo lugar. Você desce mais um lance de escadas e é o metrô, sobe um lance e é o trem. E não chega ao nível da terra. Isso nós não vimos nem em Paris.

SPEAKER 0: Uma outra coisa muito interessante que existe em Londres é a parte de comércio de produtos alimentícios muito desenvolvida e com produtos importados de toda a parte do mundo e muito requintado. Então quem gosta assim de vinhos, queijos, coisas especiais, uísques, tudo encontra um preço 

SPEAKER 2: Lojas especializadas ficam ### ### ### ###

SPEAKER 0: Agora, as peculiaridades quanto aos horários dos estabelecimentos, quase muitas vezes a gente ( )  Muitas vezes a gente está num lugar que eles chamam normalmente de um pub, que seria semelhante a um bar, mas de boa frequência, com mesinhas, que a gente pode estar comendo, bebendo alguma coisa. Chega num determinado horário, Eles não servem mais bebida nenhuma. Podem ainda continuar servindo alguma comida. As licenças são muito marcadas. Então, até às oito horas da noite pode servir bebidas. Às oito e um minuto, não pode servir mais, tá. Acabou o regulamento.

SPEAKER 2: Nós vamos a uma pizza( )  E foi engraçado porque nós chegamos meio tarde ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: A profissão é proveniente de de leis contra a embriaguez, porque parece (riso) que lá o negócio era muito sério, o pessoal bebia demais, então foram leis que foram apertando para que se diminua ao máximo a possibilidade de estar bebendo nas horas de trabalho, principalmente. Também sou lembrado daquele nosso amigo Délio, quando ele estava no hotel e eh tinha descido ao bar e o o homem do bar era um italiano, E ele também, italiano morador aqui em São Paulo, encontrou o Patrício, conversava um pouco e ele pediu um uísque. E o rapaz de lá disse que não era possível, que já tinha passado da hora de poder servir o uísque. Se não me engano, eram seis horas da tarde. E o bar então, o hotel, não poderia ( )  Ele ficou muito bravo e disse, bom, mas pelo menos, né,  para um patrício você não pode dar um jeito. Seu jeito que eu posso dar é ainda dentro da lei. Você volta para o seu quarto e você espere que um rapaz do hotel, a adega do hotel, tira uma garrafa de uísque da adega e leva ao seu quarto. O bar aqui não pode servir mais nada. Agora você poderá, no seu quarto, tomar o seu uísque. Se for fornecido pela adega do hotel, é a adega servindo a um hóspede do hotel, não o bar funcionante. Então estaremos dentro da lei.

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ### ### E tivemos a sorte de que no dia que nós fomos ver o desfile, estava chegando o rei do Afegan( )  ### absolutamente especial, completamente diferente do que todo dia a gente vê, que é a chamada troca da guarda, mas esse ( )  Mas esse foi especial mesmo, porque eles arrumaram todos os guardas com aqueles capacetes de pele, pele mesmo, de um urso antes da chegada da rainha, do rei e tal. Mas o que nos chamou a atenção, nós tiramos ### Em que eles medem a distância entre um guarda e outro, e entre o guarda e a calçada, para ver se o alinhamento está perfeito. Porque não é aquele alinhamento aqui na base brasileira do frasco que a gente aprende na ginástica, não. É com o compasso. Então vem lá um, sei lá, um sargento, chefe da qualquer coisa, ele com o compasso ele mede a distância entre os guardas. Se ele dá uma cento ou quatro viradas no compasso, ele muda o fulano de lugar (riso) Depois ele mede o fulano entre a calçada e o guarda, assim, torna a mudar ( )  Nós ficamos tão animados com a história O Mariano tirou nem sei quantos slides  ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ### ### ### Um dos edifícios e monumentos mais importantes de Londres é a Torre de Londres, a Torre de Londres é uma fortaleza.  A Torre de Londres é uma fortaleza muito antiga, do tempo de Guilherme o Conquistador, que invadiu a Inglaterra em mil e sessenta e seis.  ### O interessante é que, durante a Segunda Guerra Mundial, houve alguns bombardeios em Londres que afetaram áreas dessa torre, que é um edifício com muralhas e pátios internos. E um dos trechos que foi derrubado, provavelmente por bombas voadoras, deixou descoberto uns alicerces de pedra muito mais antigos. E arqueólogos foram examinar e constataram que eram muralhas romanas, bem mais antigas do que a torre que foi construída por Guilherme e que deveria ter sido construída no início da nossa época, provavelmente pelos legionários de César quando invadiram as Isso, então, foi considerado, no meio dos horrores da guerra, como uma grande sorte, eles terem descoberto isso, uma coisa muito mais antiga ainda do que aqueles já consideravam bastante. Agora, a manutenção de todas as tradições, a gente pode observar nesses espetáculos, não são espetáculos públicos como essa troca de guardas, mas a recepção que a rainha fez ao fim do Afeganistão foi usando carruagens puxadas por cavalos e várias carruagens Ela estava com o rei do Afeganistão, uma outra estava com o príncipe, com sorte, com a rainha do Afeganistão e outras carruagens com outros nobres e soldados Em cada detalhe se nota a preocupação pela perfeição. A tropa montada que estava guarnecendo essas carruagens era formada só por cavalos negros. Nós vimos depois essa tropa se retirando, uma formação muito grande, um dezenas de cavalos, todos absolutamente negros, da mesma estatura. ### ###

SPEAKER 2: ### ###

SPEAKER 0: Eu acho que seria interessante a gente começar a comparar com a próxima cidade, quando partimos depois para Paris, a gente pode comparar, não é? Nós estávamos nos aproximando do Natal, saímos de Londres e fomos a Paris. Interessante, chegando em Paris ainda não estava esse espírito de Natal, né, ainda não tinha pegado. As lojas não estavam mostrando nenhum movimento fora do comum, não havia muitos enfeites, não havia assim nada de extraordinário. Enquanto que tínhamos deixado Londres com uma agitação, uma alegria em toda parte, realmente notáveis. Nós estávamos até conjunturando o que será aqui. que era diferente, não chegamos a descobrir bem as razões da diferença, parece que era um intervalo de tempo entre uma cidade e outra para essa preparação. Se não me engano, foi no dia onze de dezembro que o negócio começou, foi doze. Até a véspera estava tudo perfeitamente calmo. Se foi doze.  uma verdadeira explosão (riso) Todo mundo saiu às ruas, as lojas todas de véspera tinham modificado as suas vitrinas, faixas, enfeites, tudo, tudo, tudo, mas assim, de repente. Nós estávamos lá, nós vimos exatamente, e alguns dias estava tudo calmo, depois aquela agitação frenete, a ponto de a gente não conseguir mais andar dentro das lojas. Por causa do frio as lojas são todas aquecidas e a temperatura internamente fica extremamente desagradável. trinta graus centígrados ou mais. Lá de fora a gente está usando casacos e pele, estava com frio muito grande, e entrando na loja tem que tirar tudo e fica suando. É comum aqui, nesses nossos dias, entrar na nas lojas americanas>  ### mesma sensação, tudo apertado 

SPEAKER 2: ### ### Foi assim que eu peguei o maior resfriado da da minha vida> Eu nunca fiquei com dor no peito ### ### Deveria aquecer menos, já que

SPEAKER 0: Há uma espécie de vestíbulo em todas as lojas com grades No chão e 

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### Parece que eu só tenho aquela roupa, meu velho. ### ### Tem que carregar no braço. ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: E já surge uma dificuldade, né? A gente, numa farmácia, está pedindo remédios para coisas e a gente não sabe dizer direito o que se chama a dor de garganta, gripe, febre, resfriado e saber

SPEAKER 2: ( ) Elas pediram que a gente falasse mais sobre a cidade do que sobre o aspecto, assim, (riso) dos nossos problemas pessoais de doença.

SPEAKER 0: Então, vejamos o que a gente pode dizer sobre o sistema de trans( ). comparado com o de Londres.

SPEAKER 2: É ótimo, é tão bom quanto. A parte do metrô é excelente.

SPEAKER 0: Existe uma rede muito completa de metrô, inclusive com menor distância entre as estações do que em Londres. Em Londres, se a gente anda de uma estação a outra por fora ( )  ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: Tem. Tem mais linhas, é uma rede com malhas mais apertadas. Então a cobertura da área da cidade é mais perfeita. Mas é um sistema menos eficiente. Quer dizer, a velocidade média dos trens é bem menor. E, logicamente, o tempo também para deslocamento é maior.

SPEAKER 2: ### ### Por exemplo, eles têm metrôs que datam ### ( ) Então as estações são assim, tipo, ( ) , aqueles azulejos, sabe? ( )  ### E tem linhas que são moderníssimas, os trens são tudo eh pneumáticos E as estações muito modernas, inclusive com esteira volante, porque é muito grande a estação, então para gente não ter que andar muito, não é escada, é calçada, volante prévio de um lado, desce onde você quer, para não ter que andar muito a pé. Eles conseguiram um sistema de acoplar todas as estações sem destruir Por exemplo, se você tem ( )  ### A ( )  foi igualzinha como é hoje. Mas você vai fazer uma baldeação, digamos, uma estação, outra. pega um trem moderno que corre sobre trilhos de concreto, e tal, desce numa estação moderna e pega um trem de trilhos antigos, conduzidos pela ( )  ### ### ### manter também não dava. Eles conseguiam ir ligando uma linha na outra. Então tem linha de todo  ### elétrico  ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ( ) Uma coisa importante a gente utilizar é um meio de transporte, não para pessoas, mas para mercadorias, que aqui é completamente desprezado entre nós, um meio de transporte fluvial. Então dentro de uma cidade como Paris ou Sena, a quantidade de barcos que transportam mercadorias nas duas direções, subindo e descendo o rio, é simplesmente fantástico. fantástico> É um movimento muito grande. E existem também os barcos turísticos, os batorruchos, que fazem voltas para a gente ver aspectos da cidade. ### Mas é importante a gente observar que isso em toda a Europa é muito aproveitado. Todos os meios de transporte são De uma maneira muito completa.

SPEAKER 2: Uma outra coisa também... Então, esse que você está falando, a linha da vendada aliás, você lembra do que eles falavam daqueles barcos, transportes que eles sobem e descem? ### ### ### Porque o Sena, né, claro, é um rio, então ele tem os braços, ele tem as curvas Para encurtar uma travessia, eles fizeram um canal artificial do concreto e as ### ###

SPEAKER 0: Além de ser muito econômico, muito mais econômico o transporte pela água do que por terra

SPEAKER 2: Gasta muito menos combustível ( ) Nós tínhamos visto já fotografias, tínhamos ouvido a respeito, né, ( )  ### ### ### ### E com essa construção desse canal que corta o rio em dois, elas vão ( )  Porque o canal é artificial, diferentemente do concreto, mas encurta o rio em não sei quantos quilômetros. São as ideias, assim. ### ### ### ### ### Por exemplo, uma ( )  ### ### que hoje é museu, mas está mais ou menos conservada como foi na época em que foi presa. ### ### Dão um pavor na gente, porque realmente O negócio é meio escuro aqui. ### ### ### ### E tudo foi mantido. Não sei se atualmente é um negócio meio artificial, mas enfim, eles tentaram manter, medida do possível, como era a atmosfera da época ( ) E a gente fica, sai de lá, naquela fossa, desculpem a palavra, entendem? Entende por quê? É um negócio assim que realmente depri( )  Uma das coisas que nós fomos mais deprimidos é que, numa capelinha que existe, Hoje é capela, mas ### ### É na véspera da morte dela, Maria Antonieta, que ela já sabe que está condenada,  Ela escreve uma carta, a cunhada, pedindo que tome conta dos filhos dela. E a carta está toda borrada de lágrimas. É a carta mesmo Não é... Uma fotocópia.  ### ### ### ### ### Quando a gente visita a conselheiria, essa carta que dá uma impressão... ### ### ### ###

SPEAKER 0: e em contraste a gente vai depois ver o túmulo de Napoleão e toda a glória do império que até hoje todo francês põe acima de qualquer coisa e que Napoleão foi o liderador é tudo para ele a maneira como aquilo tudo é venerado é um contraste Interessante até para gente observar. Se eles quiseram acabar com tudo quanto era nobreza e fazer uma república absolutamente igualitária, poucos anos depois eles estavam num império que era muito mais faustoso ainda do que aquela monarquia que tinha 

SPEAKER 2: Só para vocês terem uma ideia, o túmulo de Napoleão está numa igreja, que era a igreja de São Luís, que foi rei da França e é ### ### ### Então ele teve a ideia de cavar uma cripta na igreja, que sem tirar a perspectiva de quem entra e faz uma catedral, porque o negócio continua reto, o túmulo Então ficou assim, você entra, não é na igreja, mas enfim, é o mesmo sistema de igreja, transepto e tal, tem um altar no fundo, em toda a volta estão os grandes heróis da França, esses marichais, fola e tal, da Primeira Guerra, da Segunda Guerra, e no fundo, porque é uma cripta cavada, está o túmulo de Napoleão. A gente desce por uma escada, E o negócio, então? ### ### ### ### ### ### que são, o que a gente chama, não é bem cariátricos, porque elas não estão suportando  ### ### ### ### ### ### ### ### ### E existem sete diferentes camadas cobrindo o  ### ### ### ### e poucos anos depois, também em termos de veneração ( ) ### Os franceses são os pais das repúblicas de todos os país( ) Mas eles continuam, num certo sentido, venerando. ###

SPEAKER 0: ### ### Para começar, são edifícios muito ( ) Aqui para nós seria tudo considerado velhagem. Aqueles prédios mais velhos da Praça da Sé que tem lá.

SPEAKER 2: Demolidos sem pena.

SPEAKER 0: Aqui seriam completamente destruídos com coisas que não merecem nem ficar em pé. noventa e nove por cento dos edifícios ### São uns prédios, assim, sem recur( ) ###

SPEAKER 2: ###

SPEAKER 0: ###

SPEAKER 2: ###

SPEAKER 0: E, evidentemente, o luxo interno de cada residência, porque são todos apartamentos, varia conforme o bairro. Então eles têm os bairros mais elegantes, os bairros mais populares, mas sempre tudo que está dentro da cidade de Paris é em prédios desse tipo. Não existem casas, não existem jardins, não existe nada assim  É um certo contraste com Londres porque não é tudo assim em Londres. Em Londres existem muito mais casas e Mas não no centro. Não no centro mesmo. Agora Paris é relativamente pequena. Ela está ainda mantendo uma área que foi cercada por muralhas Tanto que muitas ãh paradas de metrô têm os nomes das portas. Que eram as portas das muralhas

SPEAKER 2: ###

SPEAKER 0: várias várias são paradas, são portas. E as pessoas que não querem morar dentro desses apartamentos, desses prédios, moram fora da cidade. E fora da cidade são os subúrbios, então os subúrbios elegantes. Realmente as moradias finas, os jardins com árvores, tudo que é mais grande e fino está fora da cidade, mas o centro mesmo, que é um centro ainda mantendo aquela estrutura original que foi murada, completamente aba( )  ### ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### Porque é tranquilo que não tem, não é lei, então não está acostumado ( ) ### ### Eles ficam, às vezes, gerações e gerações no mesmo ### Então você se acostuma ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### Porque ninguém, imagina quem que aqui vai se acomodar de viver num prédio de seis andares, sem fazer falta, e achar que está bom, de jeito nenhum.

SPEAKER 0: ### Uma outra cidade que a gente deve pôr na nossa comparação, depois da viagem que fizemos no ano passada Como é uma cidade antiguíssima, do ponto de vista histórico, uma cidade muito ruim do ponto de vista moderno de viver, uma cidade totalmente desorganizada, pior que qualquer cidade que se conheça por aqui, um trânsito abaixo de qualquer crítica, ruas estreitas, confusas, desobediência a todas as regras, Uma cidade que não tem eh meio de vida própria, que não é uma área realmente industrial, comercialmente fraca. Ela ocupa uma posição histórica e geográfica muito interessante, mas como cidade, em comparação com outras em Paris, perde feito. É verdade que algumas coisas históricas de lá são Tanto que em Londres lá eles se entusiasmaram porque apareceu umas fundações com a fortaleza ### ### ### Existe um templo, não me lembro o nome do templo, que ainda tem uma porta de bronze original, apesar de tudo ter sido pilhado, recorrendo à Idade Média, todas as invasões que houve por lá.

SPEAKER 2: É um templo de ( ) 

SPEAKER 0: Eu fiquei admirado de ver uma obra  ### ### ### ### ### ### Então, por despeito ou para não ficar conquistando lá, não destruíram a estátua, mas tiraram toda a inscrição. Existe uma, umas vinte e todas com as suas placas, essa não tem. ### A gente sai desse ambiente que é, então, ### ### ### Uma cidade com circulação e com comércio ãh não muito atraente, coisas muito caras. Não existem grandes lojas, ao contrário de Londres e principalmente de Paris, a gente vai, Paris, Lafayette, Grandin, Paris, são lojas que a gente sente prazer em estar dentro delas. São enormes, mas muito agradáveis e com muita variedade de coisas e muitos andares. São lojas equivalentes a uns dez mapas nossos todos no conjunto só. E Roma não tem nada disso. Ela é muito mais ( )  e com muito mais exploração do que ### ### ### ### ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ### ### ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ### Você lembra de bonde ou não lembra mais? ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### Principalmente se for por lesão ( ) Não queremos assim ( ) Mas lateral, que o carro não cabia ( )  ### ### ### ### ### ### ### ### ### Já que acabou ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### Foi uma cena melhor do que qualquer filme engraçado

SPEAKER 0: ### é argumentado que não há uma rede completa de metrô por causa da interferência com as catacumbas. As catacumbas são cemitérios subterrâneos antigos, né, no tempo dos primeiros cristãos, e isso tudo é considerado patrimônio da cristandade, então não pode estar sendo destruído por escavações e por extrafrense. Talvez isso seja uma razão plausível porque o sistema de transporte é tão ruim, mas, de qualquer forma, para o motorista, A locomoção é muito difícil, muito difícil mesmo. ### ( ) são mais espetaculosas e prejudicam ### ### Mas as mais vastas, as que chegam a parar tudo, são as as italianas. Há greves gerais de transporte, então todo mundo tem que andar a pé, acabou. Aí não tem ônibus, não tem pônei, não tem táxi, não tem nada. Aparecem alguns carros particulares fazendo lotação por conta própria, cobrando um dinheirão E movimentos  e que vai haver uma luta armada na rua, aqueles desfiles com faixas e negócio de provocação ( )  A gente fica com medo, porque aqui nas esquinas ficam os soldados do exército, é um ambiente todo de revolta. E é comum, toda semana tem, mas a gente aqui está acostumado a ter um um regime de paz, não ter esse tipo de confusão, e lá não. É montado, sempre é programada a greve, é programada a passeada, todo dispositivo policial militar está preparado e é feito ali uma demonstração de força que a gente não sabe muito bem se tem uma utilidade política, mas assusta o estrangeiro bastante.

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: Carregar

SPEAKER 2: As malas, todo mundo  ### ### ### ### ### ### ### E eu fiquei sozinha com o Milão. ### ### Nós somos uma passagem diferente. ### ### ### ### ### ### Ele só comprava mais um avião. ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: Podemos comentar um pouco a Atenas, a capital da Grécia. ### ### Ela foi construída só depois da independência da Grécia. ### ### Então, relativamente moderna. ### ### ### ### Alguns sons dos consoanntes estão bem alterados. Todos os sons estão sendo pronunciados de uma maneira mais sonorizada. Não tem consoantes simples. ### ###

SPEAKER 2: O que eu fiz de clássico? Eu fiz de grego na faculdade. O que que eu consegui Mas o que eu conseguia ler as placas? Mas eu não conseguia entender absolutamente nada do que eles diziam. ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ### ### ### Então a comida é muito mais próxima da comida árabe. ### ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### ### Só restaurantes, mas todos típicos gregos. ### ### ### ### Taverna. ### Porque a gente achou que não vale a pena pegar guia. ### ### Então, nós começamos a andar a pé pelas ruas, e vimos uma escadaria, um porão, era um porão de uma sala. ### ### ### ### Ela falou que foi engraçadíssimo, mas por quê? ### ### ### ### ### Quando nós perguntamos para ele se a gente ia casar com um inglês,  Nem resposta ### ### ### No fim foi tão engraçado, nós começamos a rir ( ) sabe o que ele fez? Ele me chamou e me levou na cozinha, que nós escolhemos um caldeirão que nós íamos comer. Mas foi engraçadíssimo que nós dois dentro da cozinha, junto com o (riso) grego lá, ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 2: ### ###

SPEAKER 0: Havia um casal na mesa ao lado da nossa, gregos, que não entendiam nada do que nós falávamos, eles também não falavam inglês, mas deu para perguntar de onde nós éramos, e de repente a gente era do Brasil, ( )  Fizeram uma porção de viva, cantavam.

SPEAKER 2: Viva, cantavam, diziam só Brasil, e tomavam vinho e mandavam ### ### E assim deu uma fumaceira. ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: para completar os contratos, podíamos aguardar um pouco a Lisboa para ver uma função de coisas diferentes do que a gente estava vendo nessa cidade. ### Então a gente entende tudo, fica muito mais Lisboa é uma cidade extremamente agradável> ### ### É uma cidade pequena, ela tem bons meios de transporte, ela tem o metrô que serve parcialmente a cidade. Nós tem pontes para ir para as colinas, as montanhas que rodeiam a cidade de Lisboa. Tem pontos que tem ônibus e táxis baratíssimos. É, do ponto de vista de serviço para o visitante, muito boa Ela tem jardins enormes, vistas espetaculares, tem vistas do rio Tejo, tem vistas do porto, ela fez parte da Alfama, a moraria tem uma vista espetaculosa.

SPEAKER 2: E a vida é muito barata para nós brasileiros, que vivemos em Paris, que vivemos com todas as nossas moedas. As coisas lindas, boas, gosteiras, saudáveis, tudo, são bastante baratos. Para você tiver uma ideia, a gente pode fazer uma comparação. As coisas não dão tantas coisas. Quando nós fomos no ano passado, Nós passamos o outro ano, na entrada de mil novecentos e setenta e um, de setenta  para setenta e um, nós fomos ( ) ceia> Não teve nada de especial, não teve baile, não teve show, não teve nada, mas nós pagamos ( ) vezes por pessoa, foi uma coisa assim, uma gravidade, ( )  Em Lisboa, um ano depois, ### ### ### ### ### ### ###

SPEAKER 0: ### ### ### Agora as coisas, os objetos industrializados, como tem que vir de outros países, então fica mais caro. Não vai dar a pena comprar nada disso. ( ) fotográficas ou em rádios, ou seja, o que for, em Portugal, porque eles já ficam bem mascarados na produção lo( )  ### Agora, o que deixa a gente bastante ligado atentivamente é encontrar as ### ### ### ### Todos esses lugares a gente vê que realmente temos muito em comum. E, vivendo na cidade de Lisboa, isso é reconhecido de uma maneira instintiva pelo povo, entende? Os portugueses tratam os brasileiros que estão vivendo de uma maneira muito afetuosa. E mesmo sem ser por interesse de receber gorjetas ou nada, como se fosse uma coisa mais de acordo com o movimento turístico. Nós estávamos citando palavras que vocês tinham, mas as mulheres trabalhando

SPEAKER 2: na jardinagem lá, rodando ( ) 

SPEAKER 0: E elas ouviram falar do grupo que estava ali atravessando, ouviram que falavam português, mas que eram brasileiros. ### Com uma espontaneidade muito grande

SPEAKER 2: É, a gente não tem nenhuma queixa ( )  ### ### E eles são realmente, assim, muito...  ### ### ### ### ### ### Todo lugar.

SPEAKER 0: Nessa parte dos restaurantes O tratamento é muito bom ### ###

SPEAKER 2: ### O que nós fomos diferentes dessa viagem  ### ### E fizemos também em Israel ### ### Barcelona só. Ah, Barcelona. Bom, Barcelona ( ) é uma  cidade ótima ### ### Não tem nada assim de especial. ### Mas assim, um termo diferente foi Istambul, valeu a pena.

SPEAKER 0: Aí a mudança é total ### ###

SPEAKER 2: ### ### ### ### mas é uma cidade com muito requinte europeu nos hotéis. Por exemplo, já que nós ficamos no ponto de vista de requinte, é um dos mais frequentados que Paris, em termos de refeição, porque a pessoa está na rua, o sistema é todo ### ###

SPEAKER 0: ### ###

SPEAKER 2: ### ###

SPEAKER 0: ### Mas é uma construção interessantíssima, toda ( ). Como se a gente estivesse entrando numa galeria grande, mas toda feita de arcos. E nos arcos que estão à direita e à esquerda, existem pequenas lojas ali encravadas. Existem três mil lojas

SPEAKER 2: E essas lojas vendem uma porção de coisas, um brinquedo especial, joias, ou... Ou, vocês já pensaram que é o... dentro de... mas o negócio brilha, é que a gente nem acredita que seja um real motor.