Inquérito SP_D2_136

SPEAKER 0: : ### () que que vocês costumam comer em cada uma delas E quando a refeição, por exemplo, é feita fora de casa, onde que vocês costumam fazer? O que que vocês comem? Tipo d de comida preferida? () eu

SPEAKER 1: : costumo não jantar. Uhn éh explicando melhor, eu me alimento à noite sempre à base  Éh principalmente porque eu dou algumas aulas à noite e não convém a gente ir dar aula com o estômago muito cheio. (fala rindo) É Raciocínio fica meio embotado. Agora, eu compenso essa eventual deficiência de proteínas tendo no almoço sempre carne. Uhum. Então, eu acredito uhn que eu consigo () a dieta com as vitaminas ingeridas através das frutas e as proteínas do almoço. E assim, parece que eu fico razoavelmente bem alimentado. Eu acredito que a alimentação também deva ser leve, particularmente em clima quente. E leve no sentido de que certos alimentos gordurosos, por exemplo, não são aconselháveis. Principalmente carne de porco, e a a famosa feijoada brasileira, que me parece totalmente desaconselhada pa O pu e na manhã, inclusive, no café da manhã, ahn sempre um queijo, uma manteiga e o leite para também acrescentar outros ingredientes necessários a uma dieta normal. Agora, i Isso nós no momento que estamos em casa. Por vezes nós somos obrigados a viajar em função do trabalho, do serviço, e nessas circunstâncias não se pode escolher muito, né? Então a gente come o que encontra, né, o que pode. Mas sempre com uma certa preocupação de não ingerir alimentos desaconselháveis, né? Uhum. O máximo que eu posso fazer por concessão, digamos assim, éh inclusive é um problema de de regime, é uma macarronada de vez em quando. ### ### Para não éh engordar. Se você faz para para não engordar mais, eu teria que fazer para engordar, né? Eu normalmente só faço uma refeição em casa. que é o jantar. Porque como eu trabalho trabalho no Sesc, eu passo  dia todo fora de casa. Então as minhas refeições são feitas aqui no Sesc mesmo, no restaurante do S Quando o tempero está éh amolando um pouquinho, né, que a gente começa a sentir um pouco o tempero do da comida do Sesc, deixa de almoçar aqui, mas éh acaba almoçando no nos restaurantes aqui próximos do do trabalho, né? Uhum. Mas aqui no SESC, a comida é preparada sob orientação de uma nutricionista, né? E ela vem sempre com aquelas com aqueles compostos e () ideais para uma alimentação. A comida é bastante bem balanceada aqui no SESC. E são muito nutritiva e eu não reclamo. Eu acho até que a comida é muito boa. Hum. Principalmente o preço (risos), que é bastante baixo. A Agora, em casa, em casa eu faço faço o jantar. Só tomo tomo as refeições à noite. Não é assim, muita variação na minha alimentação à noite, né, a Aquele prato básico que é arroz e feijão, né? Éh, com relação à mistura, isso sim, isso varia, varia diariamente. Mas arroz e feijão é um prato básico lá lá em casa. Menos as quartas-feiras. Às quartas-feiras eu também não não não janto em casa porque eu dou aula na Faculdade de Serviço Social em São Caetano, então eu saio, almoço no Sesc e à noite eu tomo um lanche. Quando eu chego em casa, eu reforço esse lanche que eu tomei à tarde, né, éh com um copo de leite, uma fruta, às vezes um uma sopa ou ou coisa assim, um toddy, né, mas sempre dentro desse padrão de de não jantar e tomar um lanche às quartas-fe já são dois lanches, né? Quando eu saio do Sesc quando eu chego em casa. Uhum. Éh, com relação à predile à predileção por prato, eu, como descendente italiano, gosto muito de massa não é? Gosto muito de massa. Éh Macarronada é um prato, assim, privilégio mesmo. E pelo menos duas vezes por semana, em casa, há macarronada Né? Que é tradicional às quintas-feiras e  Além de da macarronada, eu aprecio muito também um outro prato, que é de temporada, é alcacho chofra, né? Inclusive nós estamos na época da alcachofra agora, a minha mulher quase que duas vezes por semana tem que ter. (risos). E E sabe que eu gosto, todo mundo lá em casa gosta também. Café da manhã, eu não não tomo, raramente eu tomo café da manhã em casa. Tomo um cafezinho, um preto simples, saio para trabalhar. E quando eu chego aqui no Sesc, eu tomo uma média com pão e manteiga, assim, muito rapidamente, né? Com isso eu fico até até a hora d Hum hum. Eu eu há uma exceção que eu também faço e, naturalmente, quando eu vou lá, a medida em que você é () eu me () é No sábado à noite, como naturalmente já inicia o nosso lazer de fim de semana, éh é a única oportunidade em que eu posso jantar. mais, de forma mais completa. Então, no sábado à noite, hum () de de ter uma janta normal. Não (), mas sempre com a preocupação de de ser uma refeição leve. E, por outro lado, reitero que determinados alimentos, a base de massas e, para aqueles que têm excesso de peso, é desaconselhável, né? Que não é o seu caso. caso, né? Agora, eu pergun taria a você o seguinte, olha, ou e Esta permanência de um de alguns hábitos alimentares entre nós, poderia ser, eventualmente, objeto de um de um trabalho educativo. Por exemplo, o a utilização e consumo da feijoada, né? E não a nossa feijoada, o problema é que já é, de certa forma, uma adaptação da feijoada autêntica, né? A nossa servida aqui. Aquela () de feijoadas e tal, com todos os ingredientes, isso seria totalmente desaconselhável, né? É, do ### uma comida, assim, bastante gordurosa, né? Tem muita muita gordura. E não é éh recomendável para para uma grande parte da população, n É, eu acho que deveria ser objeto, assim, de de um... talvez até de um de um programa educativo com o cunho de orientar as pessoas sobre o conteúdo nutritivo de cada ingrediente daqueles que que compõem a feijoada, né? É éh era isso que você se  Eu queria apresentar também o seguinte. Nós, os fumantes, eu acredito que, de modo geral, temos um problema de uma certa intoxicação, né, com a nicotina. Aliás, parece que está sendo inventado um cigarro cuja fumaça é destituída de nicotina. Então, seria muito bom mesmo que isso viesse a ser posto logo em prática, né? Mas éh o fato, por exemplo, de, no no momento, Aqui em São Paulo eu não poder ter o meu regime alimentar a base de frutas me faz tomar lei te. É uma forma de me desintoxicar um pouco do dos excessos de cigarro que normalme Mas eu queria também observar o seguinte, éh sobre bacalhoada, quer dizer, a bacalho bacalhoada também é tradicional, portuguesa, se enquadra mais ou menos nas mesmas características da feijoada, né? Ahn Eu observei um fato muito interessante na nossa refeiçã Ontem foi servida foi servida banana na refei feição na sobremesa e leite. Então eu tenho uma certa preocupação dos meus companheiros e em não tomar leite, ou tomar Isso me pareceu uma reminiscência, algo assim como um um certo tabu em relação a banana e o leite. Mas eu, apesar de de já estar mais ou menos conscientizado sobre o fato de que banana e leite não fazem mal, mas ouvi falar que antigamente fazia, antigamente eu ouvia falar que fazia mal. Não é? Mas depois eu me lembrei que na na famosa ahn vitamina entra o leite, banana e outros e outros ingredientes e frutas e ninguém morreu por causa disso, né? ### Mas eu tenho reparado, tenho tenho feito esse tipo de observação que você acaba de registrar agora sobre o comportamento de alguns colegas nossos aqui do SESC com relação a esses tabus alimentares. Há uma desinformação total, eu tenho observado isso. A Ainda que o dia, na mesa em que eu estava sentado, um dos colegas disse que não comia a salada por causa do problema de hepatite, né, do surto de hepatite que graça em São Paulo. E também correlacionava ao fato de não comer salada ao surto de meningite, que também está está grassando em São Paulo. Quando eu perguntei de onde ele havia tirado essa essa conclusão, éh deu-lhe que era de informações que ele tinha obtido através da imprensa. Que ali, em verdade, eu tenho tenho acompanhado esse problema da meningite, de de hepatite, através dos jornais e nunca vi nenhuma referência a esse respeito. O que se tem recomendado é que, realmente, a hepatite se transmite através do dos vegetais, n e que é devido. Então, essa preocupação de lavá-los bem ou de cozinhar bem esses esses vege vegetais. E E mesmo esse colega nosso está desinformado de que nós aqui na área de nutrição usamos um tipo de desinfetante, né, e quando a salada vai para a mesa ela vai assim com toda a segurança possível, né, e desejada para evitar esse tipo de de propagação de de doenças, né? Por outro lado, também observei em uma das refeições um fato que me alentou bastante, foi o seguinte, é servido pão, naquelas bisnagas, () de bisnagas, né? E Então, um deles perguntou, este pão que não é utilizado, ele não vai ser servido de uma outra forma, eventualmente sob a forma de farinha de rosca? E nem por acaso, hoje, foi servido um bife à milanesa. () Então tinha que esclarecer que a observação dele valeu, né? Que a farinha de rosca é feito com pão, né? Na utilidade (). É esse tipo de observação éh É, tem sido muito comum, né? Inclusive houve uma época que servia sopa antes da da (fala rindo) refeição (risos) E costumavam batizá-la jocosamente de sopa lavai é lava ###

SPEAKER 0: : que vocês costumam tomar durante as refeições? N Numa reunião de amigos, assim, qual o tipo de drin de bebida que v

SPEAKER 1: : vocês mais preferem. Eu particularmente estou evitando tomar a bebida alcoólica Eu acho que o álcool, de certa forma, ele ahn tira um pouco a lucide z. Eu acho que a lucidez é uma é uma característica tão importante das pessoas, né? E qualquer quantidade de álcool que eu ingira, isso talvez seja uma característica pessoal, uma idiossincrasia, né, biológica, qualquer quantidade de álcool, por mínima que seja, me afe Eu não gosto de de me para de aparecer perante as outras pessoas fora da de uma lucidez total, de uma disposição, de uma boa a de um bom relacionamento. E Então, em vista disso, nem mesmo em casa, eu estou tomando álcool sob qualquer forma, inclusive a famosa cervejinha dos do restringindo a refrigerantes no domingo, éh sem gelo inclusive, para evitar problemas aí de, éh eventualmente, ensejar uma dessas molestias que estão assustando todos, né? A Agora, eventualmente, um refrigerante, éh um suco de frutas é sempre bem aceito, né? Ou então uma O leite ou água mesmo, né? Eu não mesmo E numa reunião social, eu tenho me dado a luxo de evitar e rejeitar qualquer  Éh, para responder a primeira parte da sua pergunta, durante as refeições, quando nós fazemos as refeições aqui no SESC, eu já tive a oportunidade de dizer que a refeição é bastante balanceada, né? E Então, normalmente, se serve leite às refeiç Quando não não é servido o leite, quando tem uma comida assim, considerada mais gordurosa, bebe-se suco de laranja. Então o padrão aqui dentro do SESC no no almoço é leite ou suco de laranja. Então isso normalmente eu tomo. A Agora, durante as refeições que eu faço em casa, que é o jantar, éh algumas vezes, né, refrigerante. Éh a A não ser aos domingos, cerveja, né, para para acompanhar as refeições. Mas, nós, em casa, temos o hábito mais de tomar água mineral. E Esse éh é o padrão comum, né, de de líquidos durante durante as refeições. Éh ### Se eu estou em casa sozinho, né, éh não tenho visita nenhuma e vou jantar e depois não sair, né, não tenho nenhum compromisso externo fora da minha casa, então éh algumas vezes eu tomo Uma dose de uísque, né? Uma dose de Quando eu estou fora de casa e estou dirigindo, eu também não tenho tenho cuidado de não tomar bebida alcoólica. Se eu vou uma a uma recepção ou algum lugar, eu procuro saber se tem suco de tomate. Se tiver suco de tomate, eu tomo. Mas se eu for a algum lugar, como tem acontecido nas nossas reuniões em Águas de São Pedro, então a gente não vai sair do hotel, não vai ter problema de dirigir. Às vezes um  um um uísque, né? Raramente eu tomo uma caipirinha, a não ser para acompanhar uma feijoada, mas mesmo por ocasião das feijoadas eu ainda prefiro  prefiro tomar uma

SPEAKER 0: : dose de uísque, né? Não sei se se completa. O senhor falou que a comida do senhor é bem leve, e ele disse que é o contrário, que a comi que ele precisa comer bastante porque não tem problema de engordar. Então eu gostaria de saber qual a diferença da alimentação com o senhor que o senhor faz com a dele.

SPEAKER 1: : O fato de eu não jantar me pare, ou pelo menos jantar frutas somente, como você sabe, né, a fru as frutas não têm proteína. Então o que engorda normalmente são as proteínas, as calorias, né? É, só tem vitamina. Então me parece que isso já é uma forma de eu controlar o peso. E E mesmo nessa questão do do almo Eu evito ali alimentos gordurosos. E queijo, por exemplo, eu como o queijo... Eu chamava de queijo mineiro, que é o branco, que, segundo a informação que eu tive, é o que menos engorda. Ao contrá a do queijo amarelo, que é o queijo prato, que aí tem um alto teor de gordura. São sessenta por cento de gordura isso a Estou evitan Inclusive, doc ces, né? Uma Massas, de modo geral. Ahn n Não consigo im impedir uma certa atração por arroz, né? Dá até a impressão que eu sou filho de japonês, tal (risos) a preferência que eu tenho pelo arroz. Ainda que saiba que o arroz se transforma em amido, que depois se transforma em açúcar, né? Mas o arroz é um ingrediente que eu não consigo evitar na minha refeição. Para substituí-lo, eu queria comer pão, e e seria a mesma coisa, né? De maneira que Então, são aqueles alimentos que normalmente são considerados como possíveis fontes de calorias, que eu evito, né? Como as massas, de modo geral. De vez em quando a gente tem que fazer uma excessão E e, eu só queria justificar o seguinte. Eu, como não tenho esse problema de peso, eu acabo comendo de tu udo, né? Eu não estou, assim, muito preocupado em contrabalançar as calorias e proteínas, né? É é e também tem um detalhe que eu acho que deveria, valeria a pena se éh regi strar. Eu falo da minha mulher também, não ter, assim, muito conhecimento sobre os valores nutritivos, né? N não ser a alimentação que ela prepara para para criança, né, para o para os dois filhos menores, né? E E aí segue toda uma orientação do médico e tal. Mas para nós, para nós dois, né, adultos, eu e a e a minha mulher, como também não é essa preocupação dela dela fazer regime, éh... varia, assim, de acordo com a ins inspiração dele. Olha, hoje eu vou fazer uma macarronada, né, vou fazer uma macarronada. Eu hoje vou fazer um outro tipo de comida qualquer, uma feijoada. É. Se bem que é raro ela fazer feijoada, mas algumas vezes ela faz. ### Mas a nossa a nossa alimentação em casa é um pouquinho assim desleixada no sentido de... de contrabalançar ela e Ela é contrabalançada aqui no Sesc, disso eu me valho, né, e almoço todos os dias aqui. ### me () lembro então também o fato de que minha esposa hum é a é nord estina e, como se sabe, no Nordeste já há alguns padrões alimentares diferentes  Então ela, apesar de saber fazer macarronadas ela e saber fazer doces, inclusive as compotas do nordeste são muito boas, de certo ela não faz por solicitação mi nha. Mas ela também tem a preocupação de manter o peso normal. Éh tem uma certa tendência a en a gordura. Então nós também nesse aspecto enquadramos, né? Porque ela faz normalmente aquilo que não engorda, nem para mim ne E, inclusive, até como bife, tem que ser um bife simples, o máximo pode ser acebolado Ahn evita-se, por exemplo, o chamado bife à parmegiana, que já pesa um pouco. E eu fico apavorado em pensar que, com qualquer alimentação, que normalmente vai me atrapalhar o o trabalho durante a tarde. Eu fico muito preocupado porque, nas nossa função, Os problemas surgem quando menos se espera. Então, não é difícil eu chegar ao centro social e encontrar uma bomba me esperando Né? Isso acontece hoje e já muitas vezes provavelmente vai acontecer. Sei lá. Problemas de toda de toda ordem, né, que exigem que a gente esteja com a saúde muito bem equilibrada, o sistema nervoso bem centralizado, né, bem equilibrado, porque eu em última análise todos os casos de confiança exigem respostas certas, decisões corretas. Eu não posso trabalhar com qualquer problema de digestão, por exemplo. Tem que ir e O ideal para mim é realmente uma redeção bem ligeira. Porque, normalmente, os o problemas que que são trazidos são problemas delicados. Então, eu preciso ir para o centro social na plenitude da da da da do equilíbrio físico, psíquico, inclusive, para que a gente possa sair bem dos desafios que são propostos quase que diariamente no centro social. Então, a nossa preocupação com a refeição já chegamos nesse consenso em casa. Nossa refeição tem que ser levezinha Não vamos forçar nada e evitar qualquer alimento que obrigue à ingestão de áu, de muita água, de muito líquido, porque sem ele vai vai criar proble mas principalmente é início de trabalho. E isso aqui durante o dia, praticamente as nossas refeições são ditadas pelo tipo de trabalho, durante o dia e a noite, que eu enfrento, né? Sej ou relativo à aula, magistério, que exige também uma certa velocidade de raciocínio, uma certa disponibilidade para ouvir perguntas e esclarecimentos de alunos, etcetera, que obrigam o professor a estar lúcido, e consciente e bem dispo E durante o dia pelo volume de todos aquelos problemas que surgem em termos de éh soluções que devam ser dadas, pessoas que têm que ser procuradas, contatos imediatos, rápidos, né, que são problemas que muitas vezes não não podem aguardar a solução demorada. E são () no mesmo dia ou às vezes na mesma hora. ### ### Já de há muito há muitos anos. Éh parece até que (fala rindo) não é um prato brasileiro, mas pelo menos éh é tradicional.  Desde que eu sou pequeno, eu le nós comíamos esse prato na ceia de Natal, que é presunto, presunto cozido com com fatias de abacaxi. Fora isso, a rigor, nós não não temos o hábito de fazer uma ceia, propriamente, de Natal. O que há é um encontro da família onde se come é onde se come éh coisas assim como presunto com com abacaxi, as frutas da época, né, frutas secas. E outras coisas, panetone, né, que é um prato tradicional. Mas, a rigor, nós não temos o hábito de de fazer uma ceia de Na Bem, quanto à ceia de Natal ahn, a nossa praxe é prepararmos um peru e uma parte do peru é servida na noite antecede o Natal. Éh princ ipalmente cerca da meia-noite, né? É o () ### E o almoço de domingo é um almoço normal. O almoço do dia de Natal não é um almoço normal. A presença do do peru é indispensável, né? O O peru normalmente é simplesmente assado. Mas nós idealizamos uma técnica de injetar manteiga durante a o processo de de fritura, de maneira que ele fica muito saboroso. É É a única exceção que a gente faz ao a esse tipo de de preparo do peru. E quanto ao fu aos frutos do mar, né? ### Olha, eu não não sou, assim, muito amigo (fala rindo) não de de peixes ### dor, né? Mas, dentre os tipos de peixe, eu me dou bem e gosto do o do atum. É um tipo de peixe que, inclusive, a minha esposa faz regularmente em casa, né? Éh sem ser o atum, não tenho, assim, uma outra uma outra pref ferência em fazer. Primeiro porque eu não sou, eu não sou muito amigo, não go Lá em casa também o pessoal não é não é muito amigo de peixe, né? Então, raramente minha mulher faz. ela faz al algumas vezes () ela prepara peixe e quando prepara é filé de atum, que é um prato que eu como, as crianças comem também. Em matéria de peixe, nós apreciamos bastante, e nós só () de filé de de pescadinho, ahn e filé de garo pa e camarão. Princi palmente camarão. Camarão sob várias formas, né? E nós temos uma grande apreciação pelo pelos e e por todo tipo de de alimentos provenientes do mar. E até uma uma festa, que nó que eu como a minha esposa prepara, ahn nós ahn ficamos muito satisfeitos em em variar um pouco com com o peixe. Né? Mas sempre atendendo a esta preocupação também de que os condimentos não sejam muito pesados, porque normalmente o que acompanha o peixe é um condimento pesado e já não já contraria uma necessidade então de alimentos bem leve

SPEAKER 0: : Eu queria saber o que que vocês consideram uma mulher, assim, fisicamente perfeita? E

SPEAKER 1: : Eu não gosto muito de exagero de formas. Quer dizer, a a a chamada máquina com formas agressivas, eu acho que é um tipo de estética mais para o jovem, né? A é É mais apreciada pelo jovem. Que já tem uma certa idade. E Eu gosto de filhinhas mais delicadas e mais suave ### Agora, eu acho que no todo da beleza da mulher, o um dos aspectos fundamentais, evidentemente nós não estamos falando do caráter da mulher, do da da sua personalidade, estamos falando somente do corpo, né, da silhueta. Eu acredito que os olhos sejam um dos aspectos mais importantes, porque a expressividade dos olhos da mulher, normalmente já são quase que uma porta de entrada, né, para para a sua afirmação, para a afirmação de sua beleza. Quanto aos outros componentes, digamos assim, da beleza feminina, pele é importan tíssimo, né? Eu particularmente acho que a a pele da mulher deve ser tratada constantemente. O Os cabelos, que são a moldura natural do rosto. E E um padrão ahn que eu aprecio é de um rosto relativamente, de queixo relativamente quadrado. Por coincidência, minha esposa tem (riso) esse é esse tipo de de formação do rosto, né? É É é um rosto assim... Ag é então, reiterando que as formas, assim, muito agressivas não me agradam muito, inclusive com respeito à à à restantes partes do corpo, deve haver uma certa discreção, né, se as formas forem um pouco ahn exageradas, deve haver então roupas que dissimulem relativamente, para que a mulher se apresente suave. Eu acho que, para mim, eu associo o conceito de beleza com o conceito de suavidade. Olhar deve ser suave. E as mãos, então, acho que têm uma importância extraordinária, devem ser muito bem tratadas As linhas devem ser tratadas. Eu não gosto por exemplo de  de unha de de esmalte colori do. Eu acho que o esmalte claro ou incolor... cai muito bem. A mulher orna sempre, né? Quer dizer () a mulher deve se apresentar uma beleza discreta éh e suave. E deve manter isso, né? Ahn an tigamente eu pensava que o tingimento do cabelo não não estava certo, que a mulher devia se apresentar com a sua cor com a cor natural  o cabelo. Mas hoje eu aceito perfeitamente o o tingi E minha esposa tinge o cabelo. Tinge de caju Aliás, orna muito bem com o todo dela. E é perfeitamente razoável que que a mulher procure, inclusive, fazer uma ginástica, plástica, né, de de recuperação plásti ica. Isso é perfeitamente válido. Que, afinal de contas, o homem deve ser éh sempre, constantemente, éh de certa forma, ahn estimulado. por uma esposa que se apresente bem, não só fisicamente, mantendo através de ginástica ou de uma dieta adequada, inclusive com vestimentas que que caracterizem esse ti ### E um dos itens que se perguntava na na pesquisa era Era qual a primeira parte da da mulher que você você costuma observar? E a resposta de um dos entrevistados foi depende, né? Então, o entrevistador pergunta, mas depende do quê, né? é, depende se a mulher vem vindo ou se ela (fala rindo) vai indo, né? Então ele deixou de lado a a (fala rindo) gozação e a brincadeira. ### Eu associo o padrão de beleza da mulher com a suavidade. Eu acho isso importantíssimo. mulher suave, de princípio, mesmo que ela não tenha formas físicas, assim, perfeitas ou consideradas perfeitas, né, da maneira mais tradicional, já é para mim um uma grande uma grade atração, assim, em termos de estabelecê-la como um padrão de beleza. () eu ainda acrescentaria o seguinte, eu acho que o padrão ideal de beleza para uma mulher, ou pelo menos o um condicionante, assim, essencial para estabelecer esse padrão, seria a magreza. Eu acho mulher magra, eu acho uma coisa assim fora do comum, né? N Não a mulher magérrima, né, mas a mulher magra, né é? Eu também não não aprecio muito aquela mulher, assim, com exuberância de formas, etcetera Concordo com você também quando você diz da da pele, eu acho que esse também é um condicionante muito importante, né, para para se estabelecer um padrão de beleza. Os olhos, né, os olhos não tanto pela beleza dos olhos, mas mais pela comunicabilidade dos olhos. ### iso, né? Uma mulher com um sorriso bonito também atrai bastante. ### ão é a mulher magra, não alta, acho mulher de estatura estatura média, eu consideraria um metro e sessen por metro sessenta e  O que mais que poderia poderia acrescentar? O Olhos comunicativos, né, que se comunicam. Ahn Acho que não teria mais mais outros ass im indicadores, né, mais importantes a não ser esses. De altura de de peso  a expressão, ou a expressividade dos olhos, né, e a beleza do sorriso, eu acho que isso já já daria assim a uma condição de estética bastante ideal. Quanto a fazer ginástica, um item que você a abordou, éh eu acho que toda mulher deveria deveria se preocupar em cuidar desse aspecto e fazer ginástica, porque se tem uma coi E isso eu acho () horrível e detesto. É mulher que não cuida especialmente do da parte do do abdômen, né? Éh Mulher assim que fica com uma barriga muito... (fala rindo) muito acentuada, éh tira qualquer... qualquer aspecto assim mais... mais romântico, né? (risos) (risos) Mais romântico que possa possa ser atribuído a ela. A qual respeito as mulhere a mulher fe ia. Agora, em princípio, eu acho todas as mulheres lindas. E Eu acho que a mulher é uma criatura especial. Ou não existe mulher feia. Todas são bonitas. Éh E se não forem assim, digamos, esteticamente ou plasticamente (), o fato de ser mulher, quer dizer, já apresenta em si um uma ternura, quer dizer, a futura mamãe ou a atual  A mais bonita, (fala rindo) para mim, é a é a mulher grávida. Exatamente. Então nós estamos tendo a cor, por exemplo, toda mulher, em princípio, é bonita. Toda mulher. Quanto ao homem éh, então, na mesma linha de pensamento, eu acho que o sujeito que exagera na na sua apresentação, por exemplo, eu acho que essas costeletas que estão usadas hoje, elas não não cabem bem, não caem bem em qualquer pessoa. Nem todos podem usar costeletas, ou suíças, ou cavanhaque, etcetera Então, a barba muito serrada, um bigode muito serrado, dependendo da pessoa, dependendo da apresentação e do cuidado que a pessoa tem com o bigode, por exemplo, ou com o cavanhaque, pode torná-la feia, no meu entender. Um cabelo excessivamente longo e mal cuidado, para um homem eu acho horrível. acho que esse é um padrão que que eu posso considerar como feio. Ora, quanto ao físico, eu respeito toda a estrutura, eu acho que cada um é o que é, e não há um feio pelo físico. Agora, pela apresentação, sim. É É um falta a falta de cuidado, a falta de asseio, e a falta de sociabilidade na medida em que você não cuida de si, porque os outros estarão olhando. ### ### Esse, para mim, seria o padrão ideal ideal de homem, né? Não correlacionando esse padrão com a beleza física. O que eu acho essa, no no no homem, pode passar totalmente despercebido, né, desde que ele tenha esses outros atributos, principalmente o atributo determinado pela pela descrição. ### Eu acho que bigode, é claro, dependen depende da da pessoa, de quem usa, do tamanho do bigode, mas eu acho que o bigode dá, sim, ao homem uma uma acentuada, um centuado ar de masculinidade. E Eu acho, eu acho, não não sou totalmente contra, não. Eu aprecio só lamento não ter um bigode (riso) realmente éh grande para poder deixar crescer. Eu não sou também contrário ao nem ao bigode, ao cavanhaque, nem mesmo contra o cabelo, contra o cabelo comprido. (riso) Agora, eu acho o seguinte, que a pessoa que usa desse, desse recurso, digamos assim, ele deve ser muito cuidadoso na apresentação. Nós temos colegas com vastos bigodeiros, mas que se apresentam muito bem. E nota-se o cuidado, ou a barba muito bem, aparada, nós estar lim impo, né? Limpa, ou mesmo Correndo com os cabelos. Quer dizer, acho perfeitamente legítimo que a pessoa tenha bigode ou cavanhaque ou cabelo comprido, mas isso obriga a um certo cuidado, porque facilmente cai numa esfera de uma certa presen uma apresentação, né?

SPEAKER 0: : O que que vocês chamariam de um corpo deformado? Tanto a mulher como o homem? Hum é 

SPEAKER 1: : Exagero de formas né? Quer dizer, gosto s exagerada exagerados. Ou quadris exage () particularmente, não não acho que nenhum corpo humano seja feio em si, porque, normalmente, a pessoa tem aquilo que tem. Todo mundo gostaria de ser um Adonis Né? Todo mundo gostaria de ter um físico dentro dos padrões atléticos, mas nem todos podem ter. De maneira que, quanto a homem, eu acho que não há observação quanto à beleza ou feiura do corpo. Mas quanto a mulher, eu insisto nessa nessa ideia de que ahn excessivas formas, por exemplo, podem caracterizar um corpo feio, né? Eu ### Eu acho que a gente poderia acrescentar ao que você disse, que consideraria-se um corpo deformado, todo aquele corpo, né? E não é cuidado, não só em termos de higiene, mas em termos de de plás tica, etcetera, né? De resto eu acho que eu concordo com você também. Assim que uma pessoa envelhece, quais transformações vão oco Bom, eu acho que a que pode ser observada em uma determinada fase da vida é uma alteração, acho que para melhor, que é o amadurecimento, o amadurecimento dessa pessoa. Eu tenho, assim, por hábito achar que a pessoa, quando envelhece, ela sempre se transforma para melhor. videntemente que não se poderia levantar um outro problema de de senilidade ou de esclo esclerosamento dessa dessa pessoa, né? E dentemente, as pessoas não estão não estão livres desse ### que há mais éh mais uma capacidade, assim, de de doação dessa pessoa com relação ao meio em que ela vive, as pessoas com quem ela trata, com quem ela convive e etce tera. Eu sempre tenho assim por hábito, eu não sei se essa é a imagem das pessoas velhas que vivem comigo, no caso de minha mãe, de meu sogro, e outros parente muito próximos, né, éh me dão me dão sempre essa impressão de que o envelhecimento sempre traz uma mudança para melhor. Fisicamente há, evidentemente, alguns alguns alguns problemas, né, de de ordem biológica do qual o ser humano não está livre. Mas, para mim, a ideia de envelhecimento sempre é uma ideia de amadurecimento, de melhoria do ser humano. () tenho um acordo, quando a gente observa uma pessoa idosa, éh os cabelos brancos, normalmente, ele Atenuam os traços da pessoa, né, eles quase que espiritualizam a beleza de uma pessoa. ### Olha, evidentemente, do ponto de vista físico, existem algumas alterações que podem ser evitáveis, que são evitáveis, podem ser evitáveis. Normalmente, segundo a gerontologia nos ensina, há uma tendência a uma certa flacidez dos músculos, ahn há uma per há uma desidratação, normalmente, isso ocorre, ou a pessoa tende a engordar. Éh então, a partir de uma certa idade, é preciso um certo cuidado na alimentação, principalmente () regime de vida, incluindo-se no regime de vida uma um alguma forma de de exercício físico que não seja pesado. Caminhadas, por exemplo, são muito úteis. Éh Poucas horas de sono. Éh Atividades sociais, inclusive para manter um psiquismo bem equilibrado. De sorte que esta possível degenerescência física, que a idade normalmente acarreta, ela pode ser controlada, né? O O que pode acontecer, então, conforme eu disse a a a me a medicina da velhice nos informa, é uma perda de líquido nos tecidos, éh uma tendência à à à pessoa engordar e e os cabelos brancos que são inevitáveis.

SPEAKER 0: : Quanto à parte de vestuário, o que que vocês mais apreciam? O que que vocês consideram uma mulher assim, elegantemente trajada?

SPEAKER 1: : Depende muito, no meu no meu ponto de vista, éh da da tez da pessoa. Né? Se uma pessoa morena hum tiver cabelos bem pretos, olhos pretos, ela deve usar roupas mais discretas ainda, porque normalmente a sua apresentação já marca um pouco, não é? Éh Eu, particularmente, e no caso de minha esposa, eu acho... Bom, todos os trajes, todas as cores ficam bem nela. Mas alguns ficam melhor, por exemplo, o branco, roupas brancas, devido ao fato dela ser morena, cai muito bem. Ahn o O tailleur, que hoje não é muito usado, eu acho que é uma um dos trajos mais... condizentes com a realidade urbana né? Uma mulher que usa tailleur eu acho muito bonito, apesar de que hoje não se usa muito, né? Ou então Em ahn saias plissadas. Isso eu acho que o a saia plissada, principalmente, para uma jovem, né? Fica muito bem. Detesto meias com... meias até o... até o joelho né? Que às vezes as pessoas usam, principalmente no inverno. Eu acho horrível, de um mau gosto, tremendo, né? En então, vem sem utilizar (), de feira, normalmente, né? De sorte que eu não tenho, assim, nenhuma indicação. Eu acho que também vison ou qualquer tipo de de casaco de pele, é profundamente dispoente, profundamente exorbitante, né? Éh Casaquinhos e conjuntos, assim, discretos, de (), de acordo com a tez, enten deu? Eu acho que isso deve ser levado em conta no tocante ao vestuário. Se for uma pessoa (), de tez clara e loira, então, atualmente, ahn a vestimenta deverá seguir essa esta realidade. Poderá a pessoa usar roupas mais coloridas, né, um pouco mais ahn expressivas em termos de colorido, que co formam o con junto. E é um problema, então, de equilíbrio, né? Bom, a A roupa deve ser um dos instrumentos da mulher e tendo em vista a sua o o equilíbrio na sua apresentação, né, para não destoar. não ficar muito inexpressiva éh com roupas ahn é inadequadas e também não não não não não se ahn se mostrar, não se apresentar agressiva com as roupas que que usa, né, que vêm a usar. E ### Eu só gostaria de acrescentar o seguinte, eu acho que a mulher elegantemente vestida é aquela, como eu já referi ao padrão do do homem, é aquela mulher discreta, ### Então, se ela vai a a uma festa, né, e dentro desses padrões de de discrição, se ela não não está éh vestida de acordo com aquela aquela situação, ela deixa de ser de ser elegante, né, por mais que ela use roupas caras e vistosas, etcetera, né? E acho tamb ### É um detalhe que está muito próximo e muito relacionado com a própria personalidade da pessoa. Então, muitas vezes é difícil, né, você você distinguir uma pessoa ou dizer que uma pessoa está deselegantemente vestida sem conhecer a personalidade dessa pessoa, né? Que muitas vezes a pessoa se veste segundo a sua própria personalidade. Ou se ela tem uma personalidade exuberante, éh uma uma personalidade assim radiante, costuma usar roupas condizentes com esta personalidade, ainda que ela esteja em um determinado tipo de de situação social, ela sempre deverá ser considerada uma mulher elegante. Hum ### Também dependendo do tipo de festa. Se for uma festividade formal, hum aí eu não posso deixar o terno, o paletó, gravata, né? Eu gosto muito de combi de combinar o roupas com padrões escuro com gravatas mais coloridas. Eu acho que fica bem, do ponto de vista estético. Eu roupas azuis ou um xadrez escuro com com gravata azul, vermelha, branca, coisa desse tipo, né? Quer dizer, então, no conjunto tenho a impressão que a apresentação fica na boa e sapatos escuros, né? ### Né? Modo geral discreto. Respondendo à pergunta que eu fiz a você, Guademara, eu também sou pela discreção. Né? Eu... As minhas roupas para para ocasiões sociais são roupas escuras, né, éh gravatas éh não muito coloridas e berran As ca as minhas camisas sociais, elas seguem seguem sempre padrão ou do branco, que é o clássico tradicional, cor de rosa e, em alguns casos, uma um lilás assim, bem bem suave. Sapatos, eu tenho problema usar sempre sapatos pretos, né, o o especialmente o social, né? M Meias também, como eu uso roupas escuras, as minhas meias são todas pretas. Eu não tenho nenhuma meia de outra cor, a não ser meia preta. Ahn  ### Eu tenho visto recentemente há alguns homens muito bem vestidos, E eu não conheço bem a a a as designações que são dadas aos trajos, porque eu não não tenho não tenho tido a oportunidade de participar desse tipo de trajo, sabe? O o o a a As minhas vestimentas são mais ou menos padronizadas, clássicas, é o terno, comum e a grav e a camisa ou branca ou ou azul, né, dentro daquele padrão de expressão que eu mencionei. Agora, eu tenho visto, por exemplo, alguns tipos de de paletós ou casacos, não sei bem qual é a designação, de camurça ou de veludo, veludo azul. Eu acho muito bonito o veludo azul. Muito bonito mesmo. Que é discreto e, ao mesmo tempo, bonito, né? Com gravatas coloridas. Ahn Eu acredito que uma pessoa assim esteja bem vestida, né? Esse é um padrão que eu aprecio. Ou eventualmente ahn, bom, um casaco de camurça, por exemplo, eu acho muito bonito. Eu não aprecio ### Eu acho que o homem, assim, bem vestido é aquele que se veste de acordo com a sua personalidade. e que esteja vestido de acordo com o momento social em que ele que ele está vivendo. Éh, e mas eu  ### ou elegantemente vestido, se a gente pudesse dizer assim, aquele homem que que está de paletó, gravata, camisa, enfim, com com traje social, né? Não sei porquê, mas o traje esporte nunca me dá a impressão do do do homem elegantemente vestido, né? Às vezes pode ficar bem para pessoa, mas eu não não atribuiria isso a um padrão de de elegância no vestuário É, eu acrescentaria assim, ainda também como como padrão de elegância no vestir, o estilo britânico, o estilo inglês. Quer dizer, então a pessoa pode alternar, né, segundo o ponto de vista, eu acho que a pessoa pode alternar a apresentação com casimira inglesa, por exemplo, em padrões assim bem bem conservadores, bem discretos, ou camisas, ou gravatas de crochê, éh bordô Acho muito bonito. Mas, de vez em quando, alternando com umas roupas mais